Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Вопросы и темы от крымчан в связи с переходным периодом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.03.2015, 21:06   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Путевой лист, личное авто, медосмотр

Добрый день, коллеги! ООО "УСН Доходы". Директор, он же учредитель, на личном авто ездит по служебным делам по Крыму. Принято решение - компенсировать расходы на бензин. Чтоб списать бензин - нужен путевой лист, а в путевом листе отметка о медосмотре. Может кто сталкивался на практике. Делать медосмотр или нет? Можно ли вместо путевых листов только акт списания бензина делать?
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:50   #2
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Мышуша Посмотреть сообщение
Добрый день, коллеги! ООО "УСН Доходы". Директор, он же учредитель, на личном авто ездит по служебным делам по Крыму. Принято решение - компенсировать расходы на бензин. Чтоб списать бензин - нужен путевой лист, а в путевом листе отметка о медосмотре. Может кто сталкивался на практике. Делать медосмотр или нет? Можно ли вместо путевых листов только акт списания бензина делать?
Вот еще какая мысль пришла - можно ли провести эти расходы, как компенсацию расходов на проезд, по аналогии с общественным транспортом?
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 11:52   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

У меня ИП, розничная торговля. Меня тоже очень интересует вопрос обязательности применения путевых листов и отметки врача, в том случае, когда вид деятельности не связан с грузо- и пассажиро- перевозками, а свой авто ИП используется для внутренних нужд.
Наемный работник оформлен как водитель, возит предпринимателя по разным делам и товар для магазина. Признание (или не признание) расходов на ГСМ меня не интересует (ИП на патенте). Водитель на окладе, т.е. его з/пл не зависит от кол-ва пройденных км.
Но тут еще вопрос в уплате сбора за негативное воздействие на ОС. Сумма этого сбора зависит от кол-ва израсходованного бензина и вот чем этот расход подтвердить? Обязательно ли путевые листы оформлять или можно просто ежемесячно составлять акт о кол-ве израсходованного бензина? Если не вести путевые листы, или вести их, но без отметки врача,что будет? Сбор за НВОС я заплачу исходя из актов, а расходы как таковые меня не интересуют.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2015, 12:25   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

медкомиссию обязаны проходить тока на транспортных предприятиях. так что ежели вы не заняты автоперевозками, то штампики о медосмотрах не обязательны.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 07:34   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
медкомиссию обязаны проходить тока на транспортных предприятиях. так что ежели вы не заняты автоперевозками, то штампики о медосмотрах не обязательны.
А документик можно? Сколько я не читала: Медосмотр перед выездом должны проходить все. Вернее не так: для списания ГСМ (для любых нужд) нужен путевой лист, одним из обязательных реквизитов является медосмотр. При отсутствии медосмотра проверяющие могут посчитать документ не действительным. И как минимум (в моем случае) начислить водителю авто НДФЛ за безвозмездно полученное благо в виде топлива.
Ну еще такая "мелочь": "Если к вам с проверкой придут из Росздравнадзора и увидят, что записи в путевых листах сделал не квалифицированный врач, а кто-то другой, компанию могут обвинить в нарушении порядка медосмотра водителя (ст. 11.32 КоАП РФ).
А за этим последует административный штраф:
• на должностное лицо (например, на руководителя) – от 2000 до 3000 руб.;
• на организацию или предпринимателя – от 30 000 до 50 000 руб.
Думаю при отсутсвии медосмотра штафы не меньше.
Возможно я излишне мудрю, но как-то не хочется подставляться(((
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 08:28   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Мышуша Посмотреть сообщение
А документик можно? Сколько я не читала: Медосмотр перед выездом должны проходить все. Вернее не так: для списания ГСМ (для любых нужд) нужен путевой лист, одним из обязательных реквизитов является медосмотр. При отсутствии медосмотра проверяющие могут посчитать документ не действительным. И как минимум (в моем случае) начислить водителю авто НДФЛ за безвозмездно полученное благо в виде топлива.
Ну еще такая "мелочь": "Если к вам с проверкой придут из Росздравнадзора и увидят, что записи в путевых листах сделал не квалифицированный врач, а кто-то другой, компанию могут обвинить в нарушении порядка медосмотра водителя (ст. 11.32 КоАП РФ).
А за этим последует административный штраф:
• на должностное лицо (например, на руководителя) – от 2000 до 3000 руб.;
• на организацию или предпринимателя – от 30 000 до 50 000 руб.
Думаю при отсутсвии медосмотра штафы не меньше.
Возможно я излишне мудрю, но как-то не хочется подставляться(((
ниа.... один раз док нашли.... поняли шо мы под него не попадаем. и усё!
была даж целая тема про путевые листы.... пошукайте...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:40   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
ниа.... один раз док нашли.... поняли шо мы под него не попадаем. и усё!
была даж целая тема про путевые листы.... пошукайте...
ТА ищу Так хочется, чтоб пришла фея на форум: "вот тебе документик - иди спи спокойно"))))
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:46   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Мышуша Посмотреть сообщение
ТА ищу Так хочется, чтоб пришла фея на форум: "вот тебе документик - иди спи спокойно"))))
мона у Volod, спросить....
но яп не советовал....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Старый 15.03.2015, 07:48   #9
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для отдельных категорий работников могут устанавливаться обязательные медицинские осмотры в начале рабочего дня (смены), а также в течение и (или) в конце рабочего дня (смены). Время прохождения указанных медицинских осмотров включается в рабочее время (абз. 3 ст. 213 ТК РФ).
Обязательные предрейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства, за исключением водителей, управляющих транспортными средствами, выезжающими по вызову экстренных оперативных служб (абз. 3 п. 3 ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения").
Требование о прохождении обязательных медицинских осмотров распространяется на индивидуальных предпринимателей в случае самостоятельного управления ими транспортными средствами, осуществляющими перевозки.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 07:52   #10
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Статья 11.32 КоАП РФ. Нарушение установленного порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) либо обязательных предварительных, периодических, предрейсовых или послерейсовых медицинских осмотров
Нарушение установленного порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) либо обязательных предварительных, периодических, предрейсовых или послерейсовых медицинских осмотров -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до полутора тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 14:50   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Вот интересно - неужели ВСЕ выполняют эти условия?
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 05:40   #12
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Мышуша Посмотреть сообщение
... Можно ли вместо путевых листов только акт списания бензина делать?
бензин можно списать на основании квитанций о его приобретении. Но ... в любом случае директор должен издать положение о возмещении работнику расходов при использовании своего автотранспорта в служебных поездках, где указать нормативы для того или иного вида транспорта а также предусмотреть иные условия при тех или иных ситуациях ...
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 08:03   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
бензин можно списать на основании квитанций о его приобретении. Но ... в любом случае директор должен издать положение о возмещении работнику расходов при использовании своего автотранспорта в служебных поездках, где указать нормативы для того или иного вида транспорта а также предусмотреть иные условия при тех или иных ситуациях ...
Вы сами себе противоречите. С одной стороны говорите, что бензин можно списать на основании квитанций о приобретении, а с другой стороны, говорите о НОРМАТИВАХ.
В квитанции может стоять и 1000 литров, а по факту расход в зависимости от километража. Так что все равно нужны либо путевые листы, где указан пробег либо акт с указанием пробега.
Я, в украинскую бытность, вместо путевых листов делала ведомость расхода топлива в виде таблицы, где указывала: показания спидометра при выезде и въезде, кратко маршрут, пробег, расход топлива по нормам, кол-во бензина в баке при выезде и въезде, кол-во выданного топлива. Т.е. фактически почти все показатели путевого листа. Только это было в виде сводной таблицы за месяц, 1 строка=1 день. Было очень удобно. Вот не знаю, можно ли сейчас так делать. Не хочется заморачиваться с путевыми листами
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 08:40   #14
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите. С одной стороны говорите, что бензин можно списать на основании квитанций о приобретении, а с другой стороны, говорите о НОРМАТИВАХ...
....
И хде противоречие?
Конечно же одних квитанций мало для списания, конечно же должны быть нормативы, конечно же должны быть указаны иные условия для списания (показания спидометра до и после, протяженность маршрута и т.д.)

Последний раз редактировалось Log_in; 18.03.2015 в 08:24.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 12:57   #15
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Вот что мне ответили эксперты с ГлавБуха:
. Еще приказ Минтранса России от 18.09.2008 № 152 требует, чтобы здесь была отметка медработника о прохождении водителем предрейсового и послерейсового медосмотров. Однако для небольших фирм и предпринимателей данное правило невыполнимо. Так как зачастую они не имеют медицинских работников в штате.
Мнения же судей по этому поводу разделились. Большинство из них считают, что медосмотр необходим только водителям специализированных организаций, которые осуществляют перевозки, а обычные фирмы и бизнесмены не подчиняются этим требованиям (постановления ФАС Центрального округа от 23.11.2009 № А36-706/2009 и от 28.07.2009 № А36-3582/2008).
Но есть и такие, которые полагают, что независимо от рода деятельности и численности работников проводить медосмотр водителя обязаны все компании (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 16.10.2008 № Ф04-6445/2008 (14518-А75-6)).
Поэтому, если в случае спора вы не готовы отстаивать свое мнение в суде, оформите договор подряда с медицинским работником или примите его в штат внешним совместителем, он будет проводить медосмотры водителей

В общем медосмотру быть!
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 16:33   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Мышуша Посмотреть сообщение
Поэтому, если в случае спора вы не готовы отстаивать свое мнение в суде, оформите договор подряда с медицинским работником или примите его в штат внешним совместителем, он будет проводить медосмотры водителей

В общем медосмотру быть!
Ну мы тоже решили не рисковать. Заключили дог. с гор.здравом, будем платить и водитель будет ездить на медосмотр
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 16:36   #17
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 31.05.2014
Сообщений: 492
Спасибо: 344
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Ну мы тоже решили не рисковать. Заключили дог. с гор.здравом, будем платить и водитель будет ездить на медосмотр
интересует цена вопроса) можно в личку. спасибо
АмалияАмалия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 18:34   #18
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Ну мы тоже решили не рисковать. Заключили дог. с гор.здравом, будем платить и водитель будет ездить на медосмотр
на чем?........
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!

Последний раз редактировалось Log_in; 18.03.2015 в 08:28.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.03.2015, 04:20   #19
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Мышуша Посмотреть сообщение
Вот что мне ответили эксперты с ГлавБуха:
....В общем медосмотру быть!
вот есть Закон : медосмотр (предрейсовый) водитель своего авто не проходит (вроде аргументировано написал вам в личку), но ... есть Главбух со своим видением ...
Вопрос : а зачем читать Закон, если есть Главбух? А зачем вооще Законы (правила) если есть главбухи, незаконные постановления судов, мнения каких-то экспертов ...?
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 07:01   #20
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 79
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Путевой лист, личное авто, медосмотр

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
вот есть Закон : медосмотр (предрейсовый) водитель своего авто не проходит (вроде аргументировано написал вам в личку), но ... есть Главбух со своим видением ...
Вопрос : а зачем читать Закон, если есть Главбух? А зачем вооще Законы (правила) если есть главбухи, незаконные постановления судов, мнения каких-то экспертов ...?

Еще раз большое спасибо за помощь, Ваше мнение я услышала. Однозначного ответа: "Директор может не проходить медосмотр на личном авто" Законодательство не содержит. Поэтому рисковать и спорить с контролерами я не готова. Если б я не сомневалась в своей правоте, то за помощью не обращалась бы. К тому же есть собственник предприятия и он со мной согласен: дешевле (для кошелька и нервов) организовать медосмотр.
Мышуша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путевой лист на дальний рейс Светлана_новичек Общая система налогообложения (ОСНО) 3 12.10.2014 09:22
Путевой лист нужен ли? Маргарита 87 Делимся опытом 1 22.05.2014 17:42
Путевой лист и работники ИринаСД Учет автотранспорта 0 19.09.2011 12:14
Путевой лист для газели Бухгалтер55 Учет автотранспорта 5 27.05.2011 12:47
Путевой лист Наталья Е. Делимся опытом 5 09.07.2010 01:35


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot