ПО без НДС??????

[Галина Вас.]

Подскажите кто знает или может сталкивался с этим!

Мы покупаем и продаем Програмное обеспечени и лицензионные программы,(т.е. берем сист блок у одних, ПО и лицензии у других, все собираем и перепродаем). так вот наши поставщики сказали что с 2008 года лицензиооные программы не облаются НДС. (напр. лицензия Office 2007 Russian OpenLicense NoLevel AcadtmicEdition) прада ли это? и как быть нам, если мы работаем с НДС, нам тоже надо продавать такие лицензии без НДС?

[sous]

Сообщение от Галина Вас.

так вот наши поставщики сказали что с 2008 года

вообще-то это внесены изменения в ст 149 НК

[Галина Вас.]

sous, извините не все еще знаю.

Так как быть нам то, тоже продовать без НДС?

[sous]

Не облагается НДС реализация исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для ЭВМ, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование этих указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора (пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ).

если это к вам относится, то значит продавать без НДС, и видимо раздельный учет у вас будет

[Галина Вас.]

sous, спасибо уже тоже нашла и прочитала.

Т.е. теперь мы покупаем без НДС и продаем без НДС и надо будет вести раздельный учет.
А как быть если мы оплатили по счету за эту лицензию в 2007 с НДС, а придет она к нам уже в январе 2008 без НДС, ничего страшного в этом не будет?

[vsv-boss]

Сообщение от Галина Вас.

Т.е. теперь мы покупаем без НДС и продаем без НДС и надо будет вести раздельный учет.

Если сумма операций по реализации без НДС превысит 5% от общей суммы всех реализаций в налоговом периоде, тогда раздельный учёт затрат. (скрепочек, тетрадок, телефонных переговоров, зарплаты и т.д.)

Сообщение от Галина Вас.

А как быть если мы оплатили по счету за эту лицензию в 2007 с НДС, а придет она к нам уже в январе 2008 без НДС, ничего страшного в этом не будет?

Мало инфы. Попробую предположить
Вы сделали предоплату в 2007г. с НДС, а отгрузка ожидается в 2008г. Значит сч-ф и ТОРГ-12 вы не получали. Когда получите, то вы увидете что будет в доках. Если там не будет НДС, но сумма останется прежней, то напишете финписьмо о внесении изменений в платёжное поручение и сделаете акт сверки расчётов. Если же сумма в доках будет меньше на сумму НДС, то напишете финписьмо на возврат переплаты.

[Галина Вас.]

Сообщение от vsv-boss

Если сумма операций по реализации без НДС превысит 5% от общей суммы всех реализаций в налоговом периоде, тогда раздельный учёт затрат. (скрепочек, тетрадок, телефонных переговоров, зарплаты и т.д.).

5% от суммы всех реализация и с НДС и без НДС? а если не превысит, то затраты можно считать вместе?

Сообщение от vsv-boss

Мало инфы. Попробую предположить.

Сама пока больше ничего не знаю, есть только предоплата с НДС и все. они сами пока ничего ответить не могут.

[Валерия]

Ну что решили....?
с 01 января 2008 года.

- 1 с бухгалтерия продается- без НДС
- Программа антивирус Касперского - без НДС
- Контур (сдача отчетсноти в эл виде) лицензия +доступ - с НДС

Как понять что такое ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПРАВА? у кого они должны быть у поставщика прграммы или они дорлжны быть прописаны поставщиком для нас, т.е. покупателя?

[marina_m]

Вот что есть на сайте 1С:

ВАЖНО - переход на продажу части ассортимента программ без НДС (по РФ)
06 Января 2008
В связи со вступлением в силу с 01 января 2008 г. Четвертой части
Гражданского Кодекса РФ, статьи 1 Федерального Закона от 19.07.2007 N 195-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
в части формирования благоприятных налоговых условий для финансирования
инновационной деятельности", а также полученных разъяснений Федеральной
налоговой службы, с нового года возникает необходимость пересмотра схем
поставки ряда программных продуктов на территории Российской Федерации.
В соответствии с ФЗ 195, пункт 2 статьи 149 НК РФ дополнен новым подпунктом
26, следующего содержания: <2. Не подлежит налогообложению ...реализация (а
также передача...) на территории Российской Федерации: 26) исключительных
прав на: программы для электронных вычислительных машин, базы данных, а
также прав на использование указанных результатов интеллектуальной
деятельности на основании лицензионного договора>. Хотим обратить Ваше
внимание, что в соответствии с п. 5 ст. 149 НК, налогоплательщик не может по
своему желанию отказаться от освобождения, предусмотренного пп.26 п. 2. ст.
149 НК. Таким образом, продолжение реализации прав на программы и базы
данных с НДС может повлечь для налогоплательщиков наступление отрицательных
последствий. В этой связи, счета-фактуры на ассортимент программных
продуктов не могут выставляться нами с 03.01.2008г. иначе, чем с отметкой
"НДС не облагаются". По рекомендации специалистов налоговой службы, если мы
будем продолжать поставлять программы с НДС, то наши покупатели не смогут
поставить НДС к вычету. При передаче экземпляров программ и баз данных
пользователю необходимо также передать определенный объем прав на
использование программы или базы данных. Конкретный объем этих прав
использования отражается в "Пользовательском лицензионном соглашении",
которым с нового года планируется комплектовать все программные продукты.
Такой способ изложения условий использования программы допускается в силу п.
3 ст. 1286 ГК РФ. Для того чтобы освобождение от НДС произошло по всей
цепочке поставщиков - от правообладателя до конечного пользователя - и чтобы
поставщики и продавцы были способны передать конечному пользователю некий
объем прав, необходимо, чтобы между производителем и поставщиками были
подписаны лицензионные договоры в соответствии с требованиями ст.ст.
1235-1238, 1286 ГК РФ. Отраслевой организацией АПКИТ (членами и
ассоциированными членами которой являются как <1С>, так и многие ее
партнеры) направлен запрос в Минфин с просьбой о разъяснении ряда вопросов
по применению 195-ФЗ для отрасли информационных технологий. Сегодня, 29
декабря 2007г Минфином выпущен ответ исх. N 03-07-11/648 за подписью
Статс-секретаря-заместителя министра Шаталова С.Д. см
http://www.apkit.ru/default.asp?artID=5981. По мнению Минфина, реализация в
оптовой и розничной торговле экземпляров программ для ЭВМ и баз данных,
укомплектованных в товарной упаковке, не облагается НДС при наличии на
момент передачи имущественных прав лицензионного договора на объект
интеллектуальной собственности, составленного в письменной форме. Для того
чтобы реализация программ не облагалась НДС по всей цепочке посредников
(дилеров, дистрибьюторов), необходимо оформление договоров о передаче
неисключительных прав от организации-производителя через цепочку посредников
до конечного потребителя на основе лицензионных договоров. По вопросу
розничной продажи экземпляров программ, Минфин высказал мнение, что
поскольку на момент приобретения в розничной торговле экземпляров программ,
эта программа еще не используется, то лицензионный договор путем заключения
договора присоединения, в этот момент еще не заключен. Из этого Минфин
делает вывод, что такая реализация подлежит налогообложению налогом на
добавленную стоимость, если на момент реализации не заключается лицензионный
договор в письменной форме. В соответствии с полученными разъяснениями,
фирма <1С> приняла решение делить свой ассортимент на позиции,
ориентированные на продажу без НДС партнерами по деловому софту, с
подписанием лицензионных договоров по всей цепочке до конечного
пользователя, на позиции, как правило более дешевые, ориентированные на
продажи с НДС через каналы розничной торговли. По ИТС и другим базам данных,
в соответствии с частным разъяснениям Минфина, обновление баз данных будет
трактоваться как услуга и облагаться НДС. Таким образом: с 01 января 2008г
не будут облагаться НДС продукты следующих групп: 1C:Предприятие 7х, 8 и
бухгалтерские программы предыдущих версий, кроме позиций, продаваемых через
розничные каналы, таких, как базовые и учебные версии, 1С:Платежные
документы и т.п.; 1С:Совместные решения; Лицензии Microsoft и др. импортные;
Программные продукты других вендоров, с которыми заключено лицензионное
соглашение о передаче прав на распространение экземпляром продуктов; курсы
повышения квалификации в УЦ1 (не облагалось и в 2007г). с 01 января 2008г
будут облагаться НДС по ставке 10% продукты следующих групп (по этим группам
сохраняется тот же порядок, который действовал в 2007г) журнал БУХ.1С; Книги
"1С-Паблишинг"; с 01 января 2008г будут облагаться НДС по ставке 18%
продукты следующих групп: Услуги для партнеров - консалтинг, семинары и т.п.
Доставка ИТС Базы данных 1С:Гарант и т.п. Компьютерные игры 1С:Аудиокниги
CD-Audio Торговое оборудование 1С:Мультимедиа Дистрибьюция фильмов на DVD
Microsoft в коробках, а также disk-киты и doc-киты Консоли и аксессуары
Музыка на DVD Сетевое оборудование Сопутствующие товары Фирменные CD-Audio
Для того чтобы обеспечить переход на новую схему поставки программных
продуктов в новом году нами будет рекомендоваться новый набор типовых
документов: 1.Лицензионный договор, по которому от поставщика розничному
продавцу передаются право на распространение и право на воспроизведение,
предоставленное с единственной целью передачи этого права конечным
пользователям для инсталляции и запуска программных продуктов; 2. Акт
передачи прав, по форме частично совпадающий с реквизитами накладной
ТОРГ-12, но одновременно содержит необходимую информацию о передаче прав.
Счет-фактура не предполагает каких-либо изменений, кроме того, что
поставляемые программы не будут облагаться НДС. Обращаем Ваше внимание, что
этим письмом мы доводим текущее решение, принятое с учетом вступающих в силу
законодательных актов и имеющихся разъяснений. В случае получения
дополнительной информации, разъяснений правительственных органов и т. д.
организация работ может измениться. Мы будем доводить до партнеров и
пользователей информацию по текущим изменениям на нашем сайте в разделе

[vsv-boss]

Сообщение от Галина Вас.

5% от суммы всех реализация и с НДС и без НДС? а если не превысит, то затраты можно считать вместе?

Да. Можно
Но там суть вопроса у вас будет другая. Если вы попадёте под обязательный раздельный учёт общих расходов пропорционально соотношению доходам с НДС к доходам без НДС, то НДС по общим расходам, имеющие НДС, предъявляется к уменьшению не полностью, а частично.
Т.е. Купили 10 ластиков по цене 1 руб + 18 копеек НДС, а доходы (облагаемые и необлагаемые НДС) у вас в соотношении 94% и 6%, вот и будете списывать уплаченный НДС за все ластики на сумму 1,8 руб пропорционально: 1,69 руб. учтёте в декларации по НДС, а 0,11 руб спишете на собственные издержки.
(см п.4 ст170 НК)
Кажется так вот.

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

Если сумма операций по реализации без НДС превысит 5% от общей суммы всех реализаций в налоговом периоде, тогда раздельный учёт затрат. (скрепочек, тетрадок, телефонных переговоров, зарплаты и т.д.)

Мало инфы. Попробую предположить
Вы сделали предоплату в 2007г. с НДС, а отгрузка ожидается в 2008г. Значит сч-ф и ТОРГ-12 вы не получали. Когда получите, то вы увидете что будет в доках. Если там не будет НДС, но сумма останется прежней, то напишете финписьмо о внесении изменений в платёжное поручение и сделаете акт сверки расчётов. Если же сумма в доках будет меньше на сумму НДС, то напишете финписьмо на возврат переплаты.

Мне кажется письмо не подойдет. Это договорная цена, которая на момент оплаты включала и должна была включать НДС 18%. Сумму НДС получатель стр-в задекларировал как аванс и заплатил (начислил) ее в бюджет. Получить возврат суммы НДС на свой счет... так это на основании чего? Не пойдээээ. Вся первичка увеличена на сумму НДС, только самого НДС не будет. Это в том случае если нет устных или письменных договоренностей, какие проводятся операции в момент изменения законодательства...

[sous]

Сообщение от Галина Вас.

ничего страшного в этом не будет

надо подумать что будет, потому как ваш поставщик получил ваш НДС иначислил его в бюджет, счет вам был выставлен с НДС...:smile:не знаю пока..

[Валерия]

http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=9135

Если я приобретаю исключительтные права (счет нематериальных активов) то НДС, такой актив не облагается.

Если я приобретаю неисключительные права (счет будущих расходов), то такой актив облагается НДС.

Наверное все зависит от того подписываюсь я под лиц3ензионным соглашением или нет.

Допустим я приобретаю пластиковые карты. Карта это есть лицензия + картон. Получается что сама лицензиия не должна содержать в себе НДС, а картон должен.....

Если в 2007 году была произведена оплата содержащая в себе НДС, а поставка будет только в 2008 году, то однозначно на сумму НДС поставщик должен сделать большее кол-во, хотя как прописано в договоре.... Схожий вариант был когда переходили по НДС с 20% на 18%....

[Галина Вас.]

и вот только до меня дошло, ведь это мы тоже будем продовать и нам тоже за него оплатили. Т.е. сейчас тот НДС я заплатили как НДС с аванса. И что теперь будет, как быть? я что то совсем уже потерялась в этом вопросе, более знающие и умные подскажите и помогите!

[Валерия]

Сообщение от Галина Вас.

и вот только до меня дошло, ведь это мы тоже будем продовать и нам тоже за него оплатили. Т.е. сейчас тот НДС я заплатили как НДС с аванса. И что теперь будет, как быть? я что то совсем уже потерялась в этом вопросе, более знающие и умные подскажите и помогите!

В декабря когда Вы получили аванс, то НДС - начислили.
В январе вы делаете отгрузузку без НДС + плптежку на возврат суммы НДС, тогда НДС возместите из бюджета..... или на всю НДС сумму увеливать с тоимость товара..... конечно все при обоюдном согласии...

Здесь такая фишка, что если неисключительные права приобретаются по лицензионному соглашению ст149, п.26 последнее преложение, то они попадают под освобождаемый оборот..... А в глоссарии некторые умудряются увидеть, что все права освобождаются от НДС.... сейчас сброшу..

[sous]

Авторский договор о передаче исключительных прав разрешает использование произведения определенным способом и в установленных договором пределах только лицу, которому эти права передаются, и дает такому лицу право запрещать подобное использование произведения другим лицам.

[sous]

Сообщение от Галина Вас.

Т.е. сейчас тот НДС я заплатили как НДС с аванса. И что теперь будет, как быть?

вот она закавыка, потому что с 01.01.08 если вы не плательщик НДС, то вы я считаю что вы не сможете предъявить НДС по авансу из бюджета

[Валерия]

Сообщение от sous

вот она закавыка, потому что с 01.01.08 если вы не плательщик НДС, то вы я считаю что вы не сможете предъявить НДС по авансу из бюджета

Почему неплательщик НДС? У плательщика НДС есть облагаемые обороты, есть необлагаемые обороты, есть освобожденные. Но плательщиком НДС она по всякому остается...

[Валерия]

В консультанте пока нет обновлений 2 части НК. ст 149. Глоссарий. Все права и исключительные и неисключительные - не облагаются НДС.

[sous]

Сообщение от Валерия

Почему неплательщик НДС? У плательщика НДС есть облагаемые обороты, есть необлагаемые обороты, есть освобожденные. Но плательщиком НДС она по всякому остается...

если так рассуждать, то при работе на ЕНВД и ОСНО тоже есть облагаемые и необлагаемые обороты, но ведь не весь НДС можно предъявлять,

более кокретно я лично не готова обсуждать этот вопрос