Переходим на УСН 15% с нового года, как учитывать выдачу подотченых денег

[SenioritaBonita]

Всем добрый день!
У меня возник вопрос учета подотчетных сумм в связи с переходом на УСН. В какой момент эти суммы отражать в расходах в КУДИР??

1 случай: В декабре 2017 (ОСНО метод начисления) выданы подотчетные средства, отчитались по ним только в январе 2018 после перехода на УСН (15%), включать ли их в расходы по УСН в январе? Если да, то в размере а/о или полностью? - этот момент интересует в принципе по УСН, ведь в ст.346.17 НК РФ сказано

1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы

Выдача под авансовый отчет под такие расходы по этой логике должна полностью включаться в расходы, независимо принес работник чеки или нет? Ведь расходы учитываются в момент оплаты, или под моментом оплаты здесь подразумевается момент приобретения материалов подотчетным лицом а не получения им дс под отчет?

2 случай: В январе 2018 (УСН 15%) погашена задолженность по авансовым отчетам за декабрь 17 - январь 18. Здесь более-менее все понятно: включаем в КУДИР только часть суммы по отчетам за январь, т.к. расходы по а/о за декабрь были учтены в налоге на прибыль за предыдущий год. То есть мы учитываем подотчетные средства по погашению задолженности по а/о в момент их выплаты, верно?

Никогда раньше с УСН не работала, изучаю самостоятельно, но все равно пугает меня эта упрощенка, в голове каша, помогите разобраться пожалуйста!

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

1 случай: В декабре 2017 (ОСНО метод начисления) выданы подотчетные средства, отчитались по ним только в январе 2018 после перехода на УСН (15%), включать ли их в расходы по УСН в январе? Если да, то в размере а/о или полностью? - этот момент интересует в принципе по УСН, ведь в ст.346.17 НК РФ сказано
Цитата:
1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы
Выдача под авансовый отчет под такие расходы по этой логике должна полностью включаться в расходы, независимо принес работник чеки или нет? Ведь расходы учитываются в момент оплаты, или под моментом оплаты здесь подразумевается момент приобретения материалов подотчетным лицом а не получения им дс под отчет?

если вы о материальных расходах, то пойдут в январе, датой проведения а/о. Если это материалы. Если товары, то по дате реализации. Ведь оприходованы и реализованы они будут на УСН

[SenioritaBonita]

Сообщение от Вес`на

если вы о материальных расходах, то пойдут в январе, датой проведения а/о. Если это материалы. Если товары, то по дате реализации. Ведь оприходованы и реализованы они будут на УСН

Да, я именно о материалах. С товарами под продажу примерно ясно, там сказано про два условия признания расходов: оплата + реализация.
А вот с тем, что приносят подотчетники (канцелярщина, расходы по разъедам, различная техника в офис) у меня затык.
То есть для принятия таких сумм в расходы тоже нужно два условия:
- Выдача денег под отчет (Д71 К50 или Д 51 К 71)
- Утверждение а/о (Д 60 К 71)
Если в авансовом отчете есть остаток, то в расходах учитывается сумма а/о на дату утверждения авансового отчета.
Если в авансовом отчете идет перерасход, то на момент утверждения а/о в КУДИР попадает сумма "закрытая" деньгами - ранее выданным авансом. А сумма перерасхода учитывается в расходах позже, при выдаче перерасхода подотчетному лицу. Так верно?
Меня в этом смутило то, что материальные расходы принимаются по факту оплаты. И получается, что документальное подтверждение все-таки нужно или это только в отношение а/о применимо?
А как же учитывать тогда расходы, которые не по авансовым отчетам идут? Например предоплата поставщику за канцелярские товары - эту предоплату сразу включаем в КУДИР, или ждем когда нам эти товары поставят и накладную дадут?

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

А вот с тем, что приносят подотчетники (канцелярщина, расходы по разъедам, различная техника в офис) у меня затык.

да то-же самое. Оплата поставщику и оприходование. По последней из дат.

Сообщение от SenioritaBonita

Меня в этом смутило то, что материальные расходы принимаются по факту оплаты

подотчетник закупил на свои деньги материалы. Вы их оприходовали, провели авансовый отчет, а деньги подотчетнику не выдали. Расход будет висеть в непринятых до тех пор, пока вы не выдадите подотчетнику перерасход

Сообщение от SenioritaBonita

Например предоплата поставщику за канцелярские товары - эту предоплату сразу включаем в КУДИР

авансы на УСН расходами не являются, точно так-же как и на ОСНО. Когда оприходуете по накладной, тогда и появится расход

[SenioritaBonita]

Вес`на, спасибо, вырисовывается общая картина.

авансы на УСН расходами не являются, точно так-же как и на ОСНО. Когда оприходуете по накладной, тогда и появится расход

Печально, но наверное логично. Видимо я перепутала расходы на УСН с доходами. Ведь при реализации на УСН аванс от покупателя считается доходом. А это не всегда выгодно. Например покупатель сделал крупную предоплату в одном квартале, а реализация запланирована на следующий. Ее придется обложить 15% (ну минус там какие-то текущие расходы...) учесть доход в первом квартале и заплатить налог по его итогам. А себестоимость по следке можно будет списать только во втором квартале в момент реализации. Конечно, налога-то во втором квартале заплатим на эту сумму меньше, но все равно мне кажется это не очень удобно для таких случаев. Расходы как бы "размазываются" по периодам.

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

аванс от покупателя считается доходом. А это не всегда выгодно. Например покупатель сделал крупную предоплату в одном квартале, а реализация запланирована на следующий. Ее придется обложить 15% (ну минус там какие-то текущие расходы...) учесть доход в первом квартале и заплатить налог по его итогам. А себестоимость по следке можно будет списать только во втором квартале в момент реализации. Конечно, налога-то во втором квартале заплатим на эту сумму меньше, но все равно мне кажется это не очень удобно для таких случаев.

на УСН кассовый метод, отсюда и все вытекающие. Аванс от покупателя - доход. Поэтому под большие предоплаты в конце квартала или года нужно либо договариваться с покупателем, чтобы не делали перечислений в последний день, либо успевать отправить этот аванс поставщику и получить на товар документы тем-же кварталом

[SenioritaBonita]

Сообщение от Вес`на

Поэтому под большие предоплаты в конце квартала или года нужно либо договариваться с покупателем, чтобы не делали перечислений в последний день, либо успевать отправить этот аванс поставщику и получить на товар документы тем-же кварталом

Либо давать покупателю заплатить 50% аванс, а 50% при реализации. Все плюшки клиентам достаются)))

[Вес`на]

Ну на самом деле такое редко случается, этим же управлять можно