Кассовая заявка

[Romana]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! Для чего банк может просить у ИП заполнение кассовой заявки!

[Lala]

Romana, может лимит кассы, а не кассовая заявка.

[Romana]

Документ именно так и называется-"Кассовая заявка", а про лимит кассы для ИП не могу добиться правды ни у кого, все банки отвечают по разному, одни говорят хотите подавайте, не хотите не надо, мы ИП не проверяем. Другие говорят вообще для ИП не надо, в налоговой спрашивала у инспектора, ответ однозначно мы не проверяем кассовую дисциплину. Может быть Вы знаете, где искать ответ?

[Lala]

По кассовой заявке смотрите вложения.

"Бухгалтерское приложение к газете "Экономика и жизнь", 2006, N 25

Вопрос: Обязан ли индивидуальный предприниматель вести кассовую книгу? Если у него открыт расчетный счет в банке, обязан ли он утверждать в банке расчет лимита остатка кассы?
Е.Куваева

Ответ: Обязанность ведения кассовой книги по форме, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88, предусмотрена только для юридических лиц, в том числе предприятий, объединений, организаций, учреждений (п. 3 разд. I Порядка ведения кассовых операций в РФ, утвержденного Решением Совета директоров Центрального банка РФ от 22.09.1993 N 40 (Письмо ЦБ РФ от 04.10.1993 N 18)). В связи с этим, по нашему мнению, предприниматели не обязаны вести кассовую книгу.
Об отсутствии у индивидуальных предпринимателей (ИП), применяющих упрощенную систему налогообложения, обязанности по ведению кассовой книги говорится, в частности, в Письме Минфина России от 15.09.2004 N 33-0-11/581.
Следует отметить, что вышеизложенная позиция не бесспорна. В Письме УМНС России от 20.05.2004 N 21-09/34235 изложено, что "упрощенцы" не освобождены от обязанностей по ведению кассовых операций в соответствии с Порядком ведения кассовых операций в РФ и Федеральным законом от 22.05.2003 N 54 "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт". Налоговые органы отметили, что это положение распространяется как на организации, так и на ИП. Поэтому индивидуальные предприниматели, применяющие "упрощенку", обязаны вести кассовую книгу и согласовывать с банками лимит остатков кассы.
К тому же в Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 27.10.2003 N А39-1235/2003-54/3 суд установил, что для осуществления расчетов наличными деньгами каждое предприятие, в том числе и индивидуальный предприниматель, должно иметь кассу и вести кассовую книгу по установленной форме.
В соответствии с п. п. 1 и 5 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации предприятия, объединения, организации и учреждения, независимо от организационно-правовых форм и сферы деятельности, обязаны хранить свободные денежные средства в учреждениях банков. Предприятия могут иметь в своих кассах наличные деньги в пределах лимитов, установленных банками, по согласованию с руководителями предприятий. Однако вышеуказанный Порядок не распространяется на индивидуальных предпринимателей.
Таким образом, по нашему мнению, лимит остатка наличных денежных средств кассы для предпринимателей не устанавливается.

Е.Букач
Эксперт "ЭЖ"
Подписано в печать
22.06.2006


"Практическая бухгалтерия", 2006, N 12

КАССА У ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ?

До недавнего времени индивидуальные предприниматели пребывали в уверенности, что кассовая дисциплина писана не для них. Однако Банк России Письмом от 17 июля 2006 г. N 08-17/2540, казалось бы, положил конец их "безлимитному существованию". А ровно три месяца спустя Центробанк всех "успокоил" - признал свой документ ненормативным, то есть необязательным к применению.

Неуверенность в "кассовом" дне

Отсутствие кассовой дисциплины для физических лиц - один из серьезных аргументов, которым руководствовались предприниматели, выбирая форму ведения бизнеса. До недавнего времени у индивидуальных предпринимателей (ИП) не ограничивался размер наличных расчетов, им не требовалось вести кассовую книгу. А раз нет кассовой книги, значит, невозможно определить и такой показатель, как остаток наличных денег в кассе. Лимит кассы устанавливался только юридическим лицам. Но сегодня этот кассовый "оазис" теряет коммерческую привлекательность в связи с Письмом Банка России от 17 июля 2006 г. N 08-17/2540 (далее - Письмо). Этот документ уравнял ИП и предприятия в работе с наличностью. Центробанк разъяснил, что предприниматели могут осуществлять расчеты наличными с другими участниками предпринимательской деятельности в сумме, не превышающей 60 тыс. руб. по одной сделке. Кроме того, на них распространяется действие Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров Банка России от 22 сентября 1993 г. N 40 (далее - Порядок ведения кассовых операций).

Мнение. Е. Диркова, аудитор:
"В попытке распространить действие Порядка ведения кассовых операций на физических лиц легко дойти до абсурда. Взять хотя бы Единые требования по технической укрепленности и оборудованию сигнализацией помещений касс. Ведь существует множество ИП, не располагающих нежилыми помещениями (няни, репетиторы, переводчики, водители). Исходя из этого, перенос правил, действующих для юридических лиц, на предпринимательскую деятельность граждан не может строиться без учета существа правоотношений в этой сфере (п. 3 ст. 23 ГК РФ)".

В первых же комментариях к этим кассовым новациям независимые эксперты высказывали мнение, что Письмо не имеет нормативного характера. Однако проблема заключается в том, что документ принят "на вооружение" налоговыми органами (Письмо ФНС России от 30 августа 2006 г. N ММ-6-06/869@). Поэтому большинство бухгалтеров, привычно посетовав и не желая рисковать, ринулись оформлять "своим" предпринимателям кассовые книги. Ведь в отсутствие согласованного лимита на конец дня остаток наличности должен быть нулевым. Однако "нервные" поторопились. Три месяца спустя Центробанк выступил с новым разъяснением - в своем Письме от 17 октября 2006 г. N 36-3/1993 объявил, что прежнее Письмо "не является нормативным актом Банка России и не может применяться в качестве такового".

Контраргументы на "судный день"

Сама по себе попытка регламентировать наличный оборот у предпринимателей уже является тревожным сигналом. Не исключено, что Центробанк продолжит работу в этом направлении. Поэтому зададимся вопросом: чем грозит сегодня для ИП несоблюдение Порядка ведения кассовых операций? На первый взгляд, соответствующие санкции предусмотрены в ст. 15.1 Кодекса об административных правонарушениях. Напомним, что ответственность по ней наступает в трех случаях:
- осуществление расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров;
- неоприходование (неполное оприходование) в кассу денежной наличности;
- несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств, а равно накопление в кассе наличных денег сверх установленных лимитов.
Ни одно из этих правонарушений предпринимателям не свойственно. Первый случай относится к наличным расчетам одной организации с "другими", то есть между организациями, предприниматели здесь не упомянуты.
О втором нарушении. Термин "неоприходование" нормативного толкования не имеет, однако по своему буквальному смыслу означает уклонение от регистрации прихода. Но нигде не установлено, что "оприходование" денег - это их отражение именно в кассовой книге. Регистрация выручки обеспечивается применением кассового аппарата или бланков строгой отчетности. Эти данные дублируются записями в книге доходов и расходов, если только законодатель не устанавливает для этого вида деятельности вмененный доход. Правда, поступление наличных не сводится к выручке. Например, ИП может взять деньги взаймы у другого физического лица. Но наказание грозит за "неоприходование в кассу". А под кассой понимают определенное, специально отведенное место для хранения наличных денег. Однако для предпринимателя понятие кассы лишено смысла. Это ведь коммерческая организация создается путем обособления имущества для ведения предпринимательской деятельности (п. 1 ст. 48, п. 1 ст. 50 ГК РФ). А гражданин специально имущество для предпринимательских целей не выделяет (ст. 24 ГК РФ). Поэтому он не обязан "обособлять" и часть своих денег - держать их в кассе.
Теперь о третьем нарушении. Лимит - это разрешенный банком остаток кассы, но кассы-то как таковой у ИП не существует. Кроме того, Порядок ведения кассовых операций предписывает хранить свободные денежные средства в банках. Однако такой общеустановленной обязанности у физических лиц нет. Подобное требование - недопустимая дискриминация предпринимателя как гражданина по роду занятий (п. 2 ст. 19 Конституции РФ).
Отметим, что в случае спора о кассовой дисциплине предпринимателю нужно опасаться санкций не только административных, но и налоговых. При отсутствии у налогоплательщика первичных учетных документов, каковыми являются кассовые ордера и сама кассовая книга, инспекторы могут чисто формально применить ст. 120 Налогового кодекса и наложить штраф до 15 тыс. руб.

Ю.Ханов
Финансовый директор
Подписано в печать
27.11.2006

[Romana]

С этими статьями я знакома, дело в том, что существует более позднее указание

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


УКАЗАНИЕ
от 20 июня 2007 г. N 1843-У


О ПРЕДЕЛЬНОМ РАЗМЕРЕ РАСЧЕТОВ
НАЛИЧНЫМИ ДЕНЬГАМИ И РАСХОДОВАНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕГ,
ПОСТУПИВШИХ В КАССУ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ КАССУ
ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ


На основании статьи 4 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2004, N 31, ст. 3233; 2006, N 25, ст. 2648) и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 18 июня 2007 года N 13) Банк России устанавливает следующее.

--------------------------------------------------------------------------------

О применении норм пункта 1 см. письмо ЦБ РФ от 04.12.2007 N 190-Т.

--------------------------------------------------------------------------------

1. Расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее - индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.
2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут расходовать наличные деньги, поступившие в их кассы за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, а также страховые премии на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц с учетом положений пункта 1 настоящего Указания.
3. Настоящее Указание вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования в "Вестнике Банка России".


Председатель
Центрального банка
Российской Федерации
С.М.ИГНАТЬЕВ
из которого мы видим, что предприниматели расходуют выручку на определенные цели, собственно, как и снятые с р/с средства, напрашивается вопрос-а ради чего тогда работает сам Предприниматель? Недавно слышала от одного предпринимателя, как в проверяющей организации, ему сказали, что Предприниматель должен сам себя нанять на работу и установить себе зарплату, НУ не бред ли это?

[Lala]

Romana, я видела это письмо ранее.

[Romana]

Пожалуйста извините, не хотела открывать Вам "Америку", просто важно мнение специалиста по этому поводу, никак не могу привыкнуть к мысли, что некоторые наши законы и положения необходимо разгадывать, как ребусы и головоломки, ничего однозначного.