Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
26.04.2021, 12:08 | #1 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: Севастополь
Сообщений: 428
Спасибо: 41
|
сокращенный предпраздничный день
Возник интересный вопрос.
У меня 2 родственных юрлица. Некоторое количество сотрудников (включая и меня) работают в обоих. В одном - основное место, в другом по совместительству. В каждом по полставки - 4 часа в день. Если бы были месячные оклады - нет вопросов, но оплата по часовой ставке. Как этих сотрудников табелировать в предпраздничный день? Если в каждом по 3 часа - люди недополучат оплату за 1 час. Логичнее всего в одном месте 4 часа, в другом - 3, тогда суммарно выйдет на час короче как и положено. Как вы считаете - так можно сделать? |
26.04.2021, 12:16 | #2 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Смотрите ТК РФ:
1. Первый абзац статьи 95: 2. Второй абзац статьи 287: По-моему, из перечисленных статей следует, что и по основному месту работы и по совместительству должо быть на один час короче с сохранением зарплаты и там и там. Последний раз редактировалось Инфо-Бухгалтер; 26.04.2021 в 12:29. |
26.04.2021, 12:28 | #3 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: Севастополь
Сообщений: 428
Спасибо: 41
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Вы хотите сказать, что человек, который работает на 2х предприятиях по полдня должен отчалить домой в предпраздничный день не на час раньше, а на два, невзирая на то что все остальные еще работают?
Нет - о сохранении зарплаты за неотработанный час речь не идет, т.к. зарплата почасовая, рассчитанная делением годового ФОТ на годовую норму времени(а в ней уже учтен короткий день). Скорее ваш ответ заставил меня задуматься, что если я сделаю, как я написала 4+3, то выйдет переплата, т.к. часовая ставка одинаково рассчитана в обоих предприятиях. Последний раз редактировалось BMK; 26.04.2021 в 12:33. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
26.04.2021, 12:31 | #4 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Как мне кажется, согласно статьям 95 и 287 ТК РФ, он должен отработать по основному месту работы на один час меньше согласно статье 95 ТК РФ, потом перейти на предприятие, где он работает по совместительству, и там тоже отработать на один час меньше согласно статье 95, поскольку согласно другой статье 287 ТК РФ он имеет на это все права.
Статья 95, первый абзац: Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час. Статья 287, второй абзац: Другие гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами, предоставляются лицам, работающим по совместительству, в полном объеме. Если я не прав, пусть "товарищи по партии" аргументированно поправят... Последний раз редактировалось Инфо-Бухгалтер; 26.04.2021 в 12:39. |
26.04.2021, 12:37 | #5 |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
представьте себе точно такого же сотрудника, но у которого его предприятия НИЧЕГО друг о друге не знают! это совершенно посторонние друг для друга предприятия, которые вообще никак не общаются.
они даже не знают где и у кого Вы работаете! ведь работник не обязан сообщать места других работ
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
26.04.2021, 12:38 | #7 | |
Чертополох
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Цитата:
Какое отношение к нему имеют эти самые другие? У него есть свой договор/график и норма часов. Он неё и пляшем.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
|
26.04.2021, 12:41 | #8 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Даже если отчаливают, получая большую зарплату... поскольку имеют на это право, т.к. являются руководителями, главными бухгалтерами и т.п.
Последний раз редактировалось Инфо-Бухгалтер; 26.04.2021 в 12:48. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
26.04.2021, 12:47 | #9 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Цитата:
он сидит за одним и тем же столом. так же как и все остальные - 8 часов вот только в документах он пишет в ООО "Ромашка" 4 часа и в ЗАО "Кактус" 4 часа а теперь получается, что когда у всех 8-1 и уходят домой не в 17.00 а в 16.00 у нашего аффтАра так получается что он должен уйти в 15.00 BMK, в этом месте, Вы кстати не забывайте о своём графике работы! если у Вас на одном предприятии нормальное с 8.00 до 12.00, а на другом с 13.00 до 17.00 то в предпраздничный день работа сокращается на 1 час на каждом и поэтому с первой своей работы Вы должны свалить в 11.00, а со второй - в 16.00 !!! начало работы никто для Вас менять не обязан! в этом месте подумайте опять о ситуации, когда это различные предприятия
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
26.04.2021, 12:49 | #10 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Начало работы можно перенести по-договоренности с начальством, а в случае начальства - с самим собой!
В случае дистанционной работы человек самостоятельно может начать работать раньше, если он ни с кем не связан, или договориться, если связан. |
26.04.2021, 12:51 | #11 |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
а на этих людей не нужно смотреть. ибо почему то когда он свалил перед обедом в период "межсезонья" странным образом все видят, а когда он по 2-3 суток может и спать не ложится в "сезон" - никто не замечает даже под микроскопом
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
26.04.2021, 12:52 | #12 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Человек видит именно то, что он хочет видеть! Увы, такова наша психология... К тому же подкрепленная 70-летними рассуждениями о всеобщем равенстве, братстве, счастье...
|
26.04.2021, 12:55 | #13 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: Севастополь
Сообщений: 428
Спасибо: 41
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Ой, правду говорите , но кому ж это интересно. А теперь на удаленке - и вовсе швах. Никого не волнует сколько и когда ты корячишься - хоть ночью, хоть в воскресенье.
|
26.04.2021, 12:57 | #14 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Если не хотите терять в зарплате, тогда на одном из предприятий можно "отработать " этот час и получить за него двойную оплату. В итоге выйдите на обычную месячную зарплату.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
26.04.2021, 12:59 | #15 |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
можно.
если на это будут все согласные. конеччно же в ТК нет оговорок в каком месте час отнимается: в начале, конце или вообще посредине. Но если это действительно организации разные, то вполне может возникнуть ситуация что никак не получится. ибо многие профессии и должности между собой связаны, и ты не один. может даже ты бухгалтер - казалось бы - да и ладно... а если это бухгалтер, который должен путёвки выписывать? пришёл, отсидел, и ушёл, и тут водителя нужно выгонять.... или он на зарплате. А руководитель нормальный дотошный: будет выяснять кто и сколько в апреле наработал - практически до последнего... за 1,5 часа до окончания рабочего дня подаст документы для начисления и выплаты. Выплатить в этом апреле получается нужно всё 30.04 ну вот и договоривайся о том, что ты должен начать в 11.00 и уйти 14.00 а он тебе закрывающий табель и наряды на сдельщину в 15.00 принесёт - до 16.00 нужно посчитать и перечислить! договорился?
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
26.04.2021, 13:03 | #16 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Цитата:
а тоже ж как всегда поставили тебе зряплату, а ты... а ещё бывает, что и .... даже если делать неча - всё равно сиди до "звонка"
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
26.04.2021, 14:24 | #17 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
|
26.04.2021, 14:42 | #18 | ||
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Цитата:
не знаю для чего. я пытался узнать - пока не добился. Цитата:
А вот попробуйте объяснить зачем такое требует основной начальник - ?
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
||
02.06.2021, 14:25 | #19 |
Разработчик программы
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: 107553 Москва, 1-я Пугачевская ул., дом 25, 5-й этаж, тел. +7 (495) 280-08-36
Сообщений: 1,393
Спасибо: 38
|
Re: сокращенный предпраздничный день
Варианты ответа:
1. Для очистки собственной совести. 2. Чтобы не было стыдно перед самим собой. 3. Авось это хоть как-то поможет развитию бизнеса. Курица же тоже яйца высиживает и в результате получается цыпленок... |
02.06.2021, 15:56 | #20 |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: сокращенный предпраздничный день
совесть и начальник??? Вы что вообще ищете?
как любит говорить мой отец "где была совесть, там Х вырос!" типа красным ходить не удобно? как минимум, развиваться может то, что для этого (для развития) создавалось. Если изначально этот бизнес создавался с целью хапануть, то о каком развитии речь? вообще не понял - она для того их (эти яйца) и несёт, и складывает в одну кучечку, и потом высиживает - шоп цыплёнок получился
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
|