Как учредителю снять деньги на личные нужды?

[esistema]

Вообщем проблема заключается в том что учредитель снял с расчетного счета n-ую сумму денег на личные нужды, никаких расходных документов с этих денег у него нет.
Как сейчас провести эту сумму и как на будующее можно снимать деньги учредителю на личные нужды?
И облагается ли это какими либо налогами?

Заранее благодарен.

[fantazy]

Пусть Вам достанет чеков и товарников на эту сумму, Вы проведете это все авансовым отчетом. А если нет, то думаю, что Вы можете начислить ему на эту сумму дивиденды уплатив затем с этой суммы НДФЛ 9%.

[Женюра]

Сообщение от fantazy

можете начислить ему на эту сумму дивиденды уплатив затем с этой суммы НДФЛ 9%.

А какими-то бумагами оформляется начисление дивидендов? Или просто делается РКО на сумму выплачиваемых дивидендов (-НДФЛ)?

[vsv-boss]

Сообщение от Женюра

А какими-то бумагами оформляется начисление дивидендов? Или просто делается РКО на сумму выплачиваемых дивидендов (-НДФЛ)?

Нужно чтоб был баланс, форма №2 и протокол решения собрания участников, а также уставом было предусмотрено выдача дивидендов не только раз в год, но и каждый квартал.
Да, чуть не забыл: прибыль должна быть чистая по балансу больше чем ноль.

[Gray]

Еще один вопрос фирма заплатила за ремонт автомобиля учредителя (т.е. израсходовала денежку на личные цели учредителя)
Каким образом это можно провети?

[Спроситель]

Сообщение от Gray

Еще один вопрос фирма заплатила за ремонт автомобиля учредителя (т.е. израсходовала денежку на личные цели учредителя)
Каким образом это можно провети?

Такие операции надо проводить в счет выплаты дивидендов. У учредителя других легальных способов получать денежные средства от своего юр. лица нет. Можете конечно заключить с ним договор ГПХ или к примеру принять его на работу и выплачивать зарплату. Можете взять у него в аренду его автомобиль, запралять его топливом и ремонтировать за счет юр. лица, но тогда добавляется разных задач бухгалтеру - учет ГСМ по путевым листам, начисление арендных платежей и т.п.

[Женюра]

Сообщение от vsv-boss

Нужно чтоб был баланс, форма №2

А если фирма на УСНО (доходы-расходы)? Чистая прибыль в этом случае не будет рассчитываться как разница между доходами и расходами и минус единый налог?
Или обязательно составлять баланс и 2-ую форму как на ОСНО?

[САМС]

Прибыль. то вроде распределяется по году? Какие дивиденды? Просто расход не учитываемый ( не знаю как при упрощенке). А для учредителя доход (НДФЛ 13%). Можно вопрос. А как он снял. Основание.

[Спроситель]

Сообщение от САМС

Прибыль. то вроде распределяется по году? Какие дивиденды? Просто расход не учитываемый ( не знаю как при упрощенке). А для учредителя доход (НДФЛ 13%). Можно вопрос. А как он снял. Основание.

Это понятно что расход не учитываемый при расчете НП при ОСНО, а так же не включаемый в состав расходов при УСН.
Тем не менее, единственным доходом от участия в организациях (это так называется по умному - быть учредитлем) для физического лица может являтся выплата дивидендов. Дивиденды можно выплачивать денежными средсвами, имуществом, работой и услугами организации, но в любом случае ставка НДФЛ на доходы полученные от участия в организациях - 9%.

Думаю, можно собрать общее собрание и назначить распределение нерапсределенной прибыли на выплату дивидендов и в середине финансового года. Главное что бы устав не запрещал начислять дивиденды в середине года.

А вот как же учредитель умудрился деньги в банке получить со счета юридического лица - это вобще интересно. Значит его подпись включена в карточку подписей как первая и единственная для расходования денежных средств.

[САМС]

Может имеет смысл оформить займ. А подпись???? Он же учредитель а не руководитель.

[Спроситель]

Имеет смысл заплатить по быстренькому с этой суммы 9% НДФЛа и попросить учредителя оформить Решение собрания участников общества о направлении указанной суммы на выплату дивидендов. В принципе, налорг особых претензий иметь не будет - налог заплачен, все гуд.

[Женюра]

Осталось непонятным как на УСНО рассчитать чистую прибыль?

[Спроситель]

Сообщение от Женюра

Осталось непонятным как на УСНО рассчитать чистую прибыль?

У вас фирма первый год работает? Ну тогда примите решение выплатить из оборотных средств в счет дивдидендов по итогам финансового года. Конечно формулировка сомнительная, вчасти соблюдения ГК, но налорг на это обратит внимание только если по итогам года у вас не будет прибыли. Однако если у вас УСНО-Доходы, тогда у вас просто не может ее не быть, потому как сумма оставшаяся после обложения 6% налога по УСНО-Доходы и есть прибыль предприятия! Остается только принять решение о ее распределении на выплату дивидендов и еще заплатить 9% НДФЛа за учредителя-физлицо.

[ОЛИВКА]

Подскажите, аналогичная ситуация, есть фирма УСН - доходы 6%, учредитель в одном лице, пошел в банк - снял 200.000 как дивиденды себе в кармашек, как правильно это отражить в БУ и НУ, а сумму 9% перечислять куда в налоговую? а какие реквизиты назначения платежа должны быть? Заранее благодарна за ответы......

[vsv-boss]

Сообщение от Женюра

Осталось непонятным как на УСНО рассчитать чистую прибыль?

Востановить баланс по правилам о бухучёте в полном объёме.

Сообщение от Спроситель

Однако если у вас УСНО-Доходы, тогда у вас просто не может ее не быть, потому как сумма оставшаяся после обложения 6% налога по УСНО-Доходы и есть прибыль предприятия!

Это скорее всего средства оставшиеся в распоряжении предприятия на текущий момент, но только не прибыль и тем более не чистая прибыль.

Сообщение от Спроситель

Однако если у вас УСНО-Доходы, тогда у вас просто не может ее не быть, потому как сумма оставшаяся после обложения 6% налога по УСНО-Доходы и есть прибыль предприятия! Остается только принять решение о ее распределении на выплату дивидендов и еще заплатить 9% НДФЛа за учредителя-физлицо.

И нарваться на штраф от налоргов, если они проведут проверку предприятия.

Сообщение от ОЛИВКА

Подскажите, аналогичная ситуация, есть фирма УСН - доходы 6%, учредитель в одном лице, пошел в банк - снял 200.000 как дивиденды себе в кармашек, как правильно это отражить в БУ и НУ, а сумму 9% перечислять куда в налоговую?

Если вы не составляли баланс и форму №2 и не было собрания собственников по утверждению результатов деятельности и не было решения о распределении прибыли, то проведите эти 200000 рублей как зарплату вашего учредителя с начислением всех налогов. В противном случае пахнет серьёзными санкциями со стороны налоргов. Сумма чуть чуть не дотягивает до особо крупного размера (250000 рублей сокрытой налоговой базы)

[Спроситель]

Сообщение от vsv-boss

Это скорее всего средства оставшиеся в распоряжении предприятия на текущий момент, но только не прибыль и тем более не чистая прибыль.

Хм.. свобоные средства? А как же считается прибыль на УСН-Доход?

Сообщение от vsv-boss

И нарваться на штраф от налоргов, если они проведут проверку предприятия.

Что нарушили?

[fantazy]

1.Составляйте Баланс, форму №2 - эти документы никуда сдавать не надо, если Вы на УСН.
2.Уплачивайте 9% НДФЛ от суммы.
Вот и все, у Вас нарушений уже не будет.

[Спроситель]

Сообщение от fantazy

1.Составляйте Баланс, форму №2 - эти документы никуда сдавать не надо, если Вы на УСН.
2.Уплачивайте 9% НДФЛ от суммы.
Вот и все, у Вас нарушений уже не будет.

Скажите, каким нормативным документом регламентирована процедура исчисления прибыли при УСН-Доход?

[vsv-boss]

Сообщение от Спроситель

Что нарушили?

Требования НК РФ в части условий применения льготной ставки по НДФЛ в размере 9%, а не 13%, а также в части исчисления ЕСН.

Сообщение от Спроситель

Скажите, каким нормативным документом регламентирована процедура исчисления прибыли при УСН-Доход?

Какой именно прибыли? Если речь идёт о прибыли предприятия, исчисляемой в соответствии с законом о БУ, то регламентируется законом о БУ РФ.

[Спроситель]

Сообщение от vsv-boss

Требования НК РФ в части условий применения льготной ставки по НДФЛ в размере 9%, а не 13%, а также в части исчисления ЕСН.

Для этого вначале налорг должен квалифицировать решение участников общества о выплате дивидендов как неправомерное. Эта процедура делается согласно норм Гражданского кодекса, по этому налоргу вначале придется обратиться в суд. А если есть решение собрания учредителей, то человек получал дивиденды.

ИМХО, по ЕСН не должно претензий вознкиать, т.к. ЕСН облагается выплаты физлицам которые уменьшает базу по НП, хотя здесь в этом случае УСН...

Сообщение от vsv-boss

Какой именно прибыли? Если речь идёт о прибыли предприятия, исчисляемой в соответствии с законом о БУ, то регламентируется законом о БУ РФ.

Той прибыли, которую необходимо распределять в том числе и на выплапту дивидендов, в надежде на которые собственно участники общества само общество и учредили.