Продажа акций,возникшие проблемы...

[кэГэБэ]

Здравствуйте! Если кто-то может,подскажите...
Наша фирма (А) продала акции другой фирмы(Б) третьей фирме (С).Сумма хорошая,мы купили офис,всё замечательно.Спустя пару месяцев узнаём,что в период эксперизы финасовых и бухгалтерских документов,проводимой фирмой (С), выявлены недостачи на порядочную сумму.По договору,мы,как продавцы акций,гарантировали покупателям отсутствие каких-либо обязательств.В случае нарушений гарантий продавца,наша фирма должна вернуть авансовый платёж.Делать этого совсем не хочется...Тем более,что не наша вина...Что делать??Очень хочется сделать так,чтобы фирмы нашей не стало....и взять было с нас нечего...Но как это сделать?

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Но как это сделать?

Я кидаков не консультирую и другим не советую.

[кэГэБэ]

Очень грубо...Вам не кажется...Или Вы в ситуацию не вникли или Вам не хватает знаний (как и мне ).Здесь элементарное чувство самосохранения!
Акции не нашей фирмы,в её делах мы не участвовали,акции были взносом в УК. Почему мы теперь должны отвечать за косяки других?Закрыть фирму- крайний вариант.А как сделать лучше,чтобы обезопасить себя,хотела спросить у знающих,опытных людей....Коих не нашлось...жаль...Смысл в форуме...?

[Гео юрист]

Сообщение от кэГэБэ

Очень грубо...Вам не кажется...Или Вы в ситуацию не вникли или Вам не хватает знаний (как и мне ).Здесь элементарное чувство самосохранения!
Акции не нашей фирмы,в её делах мы не участвовали,акции были взносом в УК. Почему мы теперь должны отвечать за косяки других?Закрыть фирму- крайний вариант.А как сделать лучше,чтобы обезопасить себя,хотела спросить у знающих,опытных людей....Коих не нашлось...жаль...Смысл в форуме...?

Использовать консультации у профессионального юриста. . из той информации, что Вы озвучили, делать пока ничего не надо- будут письменные претензии- тогда к юристу или можете попробовать спросить здесь. хотя это не сайт юристов. здесь бухгалтера и это не для них вопрос. я юрист. если случайно сюда зайду и спросите понятно (то есть процитировав претензию ) можно попытаться что то пояснить. Если Вы продали акции, их выпуск имел номер госрегистрации, Вы были в реестре акционеров, была анкета ваша в реестре, выписано передаточное распоряжение, документы переданы реестродержателю (или самому эмитенту в случае самостоятельного ведения реестра) то предъявлять Вам претензии по поводу деятельности эмитента - странно выглядит. но договоров и иных документов я не вижу- поэтому вышесказанное просто некие соображения на тему Вашего беспокойства. Вы или неточно излагаете ситуацию, или чрезмерно необоснованно обеспокоены, или сформулировали в договоре (например) купли- продажи акций обязанность продавца, которая в этом договоре не должна была быть.

[кэГэБэ]

Сообщение от Гео юрист

Использовать консультации у профессионального юриста. . из той информации, что Вы озвучили, делать пока ничего не надо- будут письменные претензии- тогда к юристу или можете попробовать спросить здесь. хотя это не сайт юристов. здесь бухгалтера и это не для них вопрос. я юрист. если случайно сюда зайду и спросите понятно (то есть процитировав претензию ) можно попытаться что то пояснить. Если Вы продали акции, их выпуск имел номер госрегистрации, Вы были в реестре акционеров, была анкета ваша в реестре, выписано передаточное распоряжение, документы переданы реестродержателю (или самому эмитенту в случае самостоятельного ведения реестра) то предъявлять Вам претензии по поводу деятельности эмитента - странно выглядит. но договоров и иных документов я не вижу- поэтому вышесказанное просто некие соображения на тему Вашего беспокойства. Вы или неточно излагаете ситуацию, или чрезмерно необоснованно обеспокоены, или сформулировали в договоре (например) купли- продажи акций обязанность продавца, которая в этом договоре не должна была быть.

По поводу договора...Самое главное,что в гарантии продавца входят обязательства сохранения фирмы в прежнем виде (т.е.отсутствие увеличения долгов) до 31.12.2008г.
Договор не мы составляли.В любом случае,спасибо Вам.Возможно,я действительно перестраховываюсь...Время покажет...О результатах сообщу позже))

[Гео юрист]

Сообщение от vsv-boss

Я кидаков не консультирую и другим не советую.

недостаточно данных для такого вывода, да и по обстоятельствам на жуликов не похоже. другое дело, что наши люди не понимая в юридической стороне дела ничего, часто беспокоются попусту

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Или Вы в ситуацию не вникли или Вам не хватает знаний (как и мне ).

Вник. Потому что знаний и опыта в этом деле и для оценки этого дела вполне достаточно. Подсунули людям туфту, а теперь отвечать не хотите.

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

хотела спросить у знающих,опытных людей....Коих не нашлось...жаль...Смысл в форуме...?

Вам точно нет здесь смысла. А 10000 других граждан умеют здесь смысл находить.

[кэГэБэ]

Видимо, не хватает Вам знаний....Если не в курсе,то фирма не будет покупать акции,не проведя экспертизы.Тем более,перечислять денежные средства на счёт продавца (как известно,делается это постепенно,по мере проверки,регистрации и т.д.).На момент перечисления последней суммы,все условия договора были выполнены.Покупатель-фирма монополист.Нам сказали продать,мы продали.И,повторюсь,мы не участвовали в делах компании,акции которой у нас имелись.Попробуйте услышать не только себя.Понимаю,что консультируя столько людей,ответы становятся "потоковыми",не задумываясь.Если бы была приемлема чёрная схема,то спрашивать не стала.И впредь,убедительная просьба,не переходить на личности.Единственная моя цель-сохранить активы компании и спокойствие директора.Поэтому,давайте оставаться вежливыми.

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Спустя пару месяцев узнаём,что в период эксперизы финасовых и бухгалтерских документов,проводимой фирмой (С), выявлены недостачи на порядочную сумму.По договору,мы,как продавцы акций,гарантировали покупателям отсутствие каких-либо обязательств.В случае нарушений гарантий продавца,наша фирма должна вернуть авансовый платёж.Делать этого совсем не хочется...

С учётом новой инфы, могу только сказать, что необходимо изучать текст вашего договора, может в нём есть основания отказать в претензиях покупателю.

[кэГэБэ]

Претензий,пока,никаких нет...Они сами проверяли деятельность фирмы акционера.Но данная сделка попадает под проверку антимонопольной комиссии (по закону,никаких криминальных моментов,вызывающих подозрение,не было).Покупатели решили ещё раз всё проверить,вот тут что-то и вылезло.Поэтому,очень хочется перестраховаться на случай возникновения тех самых претензий.Не было бы обидно,будь мы реальными акционерами,а так,акции выступили взносом в УК нашей фирмы от учредителя пару месяцев назад.Меня смущает,что по договору озвучен срок до 31.12.08 для выявления непредвиденных обязательств (за которые мы в ответе),но деньги все нам выплачены и никаких банковских гарантий с нас не взяли.

[Гео юрист]

Сообщение от кэГэБэ

Претензий,пока,никаких нет...Они сами проверяли деятельность фирмы акционера.Но данная сделка попадает под проверку антимонопольной комиссии (по закону,никаких криминальных моментов,вызывающих подозрение,не было).Покупатели решили ещё раз всё проверить,вот тут что-то и вылезло.Поэтому,очень хочется перестраховаться на случай возникновения тех самых претензий.Не было бы обидно,будь мы реальными акционерами,а так,акции выступили взносом в УК нашей фирмы от учредителя пару месяцев назад.Меня смущает,что по договору озвучен срок до 31.12.08 для выявления непредвиденных обязательств (за которые мы в ответе),но деньги все нам выплачены и никаких банковских гарантий с нас не взяли.

Не понятно Ваше беспокойство. Если то, что Вы пишите, соответствует действительности, то оснований для беспокойства у Вас нет. Иск к Вам маловероятен и защищаться от него, скорее всего, вполне возможно. Надо эту беспокоющую Вас фразу в договоре процитировать- тогда можно прокомментировать подробнее. В общем случае Вы отвечаете за передачу акций и отсутствие обременений на них, а вовсе не за деятельность эмитента акций.

[vsv-boss]

Сообщение от Гео юрист

недостаточно данных для такого вывода, да и по обстоятельствам на жуликов не похоже.

Это уже когда в дальнейшем инфа пошла, а в первом посте так и спросили: Скажите как слить активы со своей фирмы, чтоб в скором времени не отвечать по обязательствам? - это по вашему как надо было понять?

[кэГэБэ]

Сообщение от vsv-boss

Это уже когда в дальнейшем инфа пошла, а в первом посте так и спросили: Скажите как слить активы со своей фирмы, чтоб в скором времени не отвечать по обязательствам? - это по вашему как надо было понять?

Всё,всё,всё!))) В панике не сумела изложить мысли ясно...Конечно,не ожидала такой реакции...но сама виновата....Спасибо.

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Самое главное,что в гарантии продавца входят обязательства сохранения фирмы в прежнем виде (т.е.отсутствие увеличения долгов) до 31.12.2008г.

Я так скромненько спрошу: Это у вас записано по отношению к той фирме, чьи акции вы продали?
Офигеть в таком случае. А каким боком вы к той фирме имеете отношения? Вы являетесь управляющей компанией по отношению к той фирме?

[кэГэБэ]

Сообщение от vsv-boss

Я так скромненько спрошу: Это у вас записано по отношению к той фирме, чьи акции вы продали?
Офигеть в таком случае. А каким боком вы к той фирме имеете отношения? Вы являетесь управляющей компанией по отношению к той фирме?

Обязательства прописаны в договоре.Отдельный договор между нами и покупателем на принадлежащую нам часть акций.Договор на остальные акции я не видела,что там прописано не знаю...Скорее всего,договор писался юристами покупателей.Бухгалтерию (как это иногда бывает), ознакомили с документом после подписания. Вообще,возникает чувство,что нас "кидают"...Размер выявленных обязательств почти в два раза превышает уплаченную нам сумму...И по договору,нас могут заставить её гасить.Много непонятностей и неизвестно чем всё закончится.

[vsv-boss]

кэГэБэ, но вы не ответили на вопрос:

Сообщение от vsv-boss

А каким боком вы к той фирме имеете отношения? Вы являетесь управляющей компанией по отношению к той фирме?

[кэГэБэ]

Действительно,прошу прощения...
Нет,мы не являемся управляющей компанией.Наш учредитель являлся акционером той фирмы (25,5%).Он внёс акции в качестве взноса в уставный капитал при создании нашей фирмы (в апреле 2008г.).

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Нет,мы не являемся управляющей компанией.Наш учредитель являлся акционером той фирмы (25,5%).Он внёс акции в качестве взноса в уставный капитал при создании нашей фирмы (в апреле 2008г.).

Краткий вывод: Когда учредитель передал своей фирме акции, он перестал быть акционером, когда ваша фирма продала акции, она перестала быть акционером. В общем подобная запись в договоре смахивает на "кобальные условия, на которые продавец не может влиять после исполнения своих обязательств по договору"
Я согласен с предварительными выводами Гео юриста.

[кэГэБэ]

Я боюсь,что сам договор могут расторгнуть...И зачем прописывать подобные пункты, если от нас потом ничего не добиться...Не знаю...Когда всё закончится,будет определённый опыт
Спасибо большое за консультации.По крайней мере,начинаю верить,что мы можем побороться за себя