Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2009, 23:13   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Как заставить НЕ ходить на работу?

Я - директор, необходимо уволить человека, готова заплатить 5 окладов и даже 6 , чтобы больше его не видеть. Готова на любую форму - по собственному, по соглашению, по сокращению... Но он желает ХОДИТЬ НА РАБОТУ еще как минимум 2 месяца, как положено при сокращении.
Есть ли тут какие-нибудь у меня рычаги именно чтобы человек больше не появлялся на работе? Дело не в деньгах (они, кстати, все белые) - не доверяю просто.
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 23:21   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Anna Po, я оформляю с такими гражданами соглашение сторон.
Если чел хочет отказаться, то вручаю на выбор:
-уведомление о сокращении и приказ о новом месте исполнения обязанностей (около дверей с той же зарплатой)
- первый приказ о выговоре, с намёком на следующий завтра и как следствие увольнение по статье.
в общем фантазию надо включать.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 01:51   #3
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Anna Po, я оформляю с такими гражданами соглашение сторон.
т.е. вы предлагаете человеку ст.77 и к этому увольняемому сотруднику выплачиваете выходное пособие за 3 месяца. так?! (согласно ст.178 ТК РФ выходное пособие выплачивается не свыше двух месяцев со дня увольнения )
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Если чел хочет отказаться, то вручаю на выбор:
-уведомление о сокращении и приказ о новом месте исполнения обязанностей (около дверей с той же зарплатой)
это что за предложение?
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
- первый приказ о выговоре, с намёком на следующий завтра и как следствие увольнение по статье.
в общем фантазию надо включать.
а за что выговор?
Руководитель решил, что у нас одна штатная единица лишняя, в связи с этим было пересмотрено штатное расписание. Согласно ст. 180 ТК РФ о сокращении численности работник должен предупреждаться не менее чем за 2 мес. до увольнения, но работодатель не хочет видеть сотрудника уже "вчера" и тем самым меня озадачил. А если взять во внимание п.2, ч.1, ст. 81,то увольнение по основанию этой статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу.......Сотрудник знает, что есть такие вакансии, следовательно, может обратиться в суд(а если учесть, что найти работу сложно, то так и будет). Вот думаю, что делать, что бы расстаться "красиво" ????
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.03.2009, 23:30   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
я оформляю с такими гражданами соглашение сторон.
Если чел хочет отказаться, то вручаю на выбор:
-уведомление о сокращении и приказ о новом месте исполнения обязанностей (около дверей с той же зарплатой)
Реально один раз применил! И всё в соответствии с ТК РФ. Результат: чел подписал соглашение сторон о расторжении трудового договора и взял причитающуюся ему компенсацию в размере 3-х зарплат (это больше чем по сокращению штатов и с этим можно встать на Биржу труда)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 23:41   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Спасибо.
Но ведь я должна его уведомить о сокращении за 2 месяца?

По статье - понятно, да.
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 23:44   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от Anna Po Посмотреть сообщение
Спасибо.
Но ведь я должна его уведомить о сокращении за 2 месяца?

По статье - понятно, да.
Вы сами себе ответили.
Наличее уведомления о сокращении не отрицает право сторон подписать Соглашение о расторжении труддоговора.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 23:46   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Кстати! После уведомления о сокращении можно объявить для него простой по вине работодателя и начислять 2/3 среднемесячной, а место ожидания окончания простоя объявить его квартиру. Мы так на заводе делаем. Люди с удовольствием на 2/3-и сидят дома.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:03   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Супер!
Спасибо :-)
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.03.2009, 00:04   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Кстати! После уведомления о сокращении можно объявить для него простой по вине работодателя и начислять 2/3 среднемесячной, а место ожидания окончания простоя объявить его квартиру. Мы так на заводе делаем. Люди с удовольствием на 2/3-и сидят дома.
Супер!
Спасибо :-)
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 23:58   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Так не хочет он Соглашение о расторжении труддоговора подписывать. Ничего не хочет. Хочет ходить на работу, гундосит, что за 2 месяца что-нибудь ещё может изменится и при этом он по-любому не в накладе останется.
Я вот подумываю приказ о сокращении ему рабочего дня устроить до уровня минимальной зарплаты. И это даже будет правдой - нет у меня для него работы.
Какие тут подводные камни?
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:03   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от Anna Po Посмотреть сообщение
Хочет ходить на работу, гундосит, что за 2 месяца что-нибудь ещё может изменится и при этом он по-любому не в накладе останется.
А почему не хотите: Сделать приказ о вынужденном простое с компенсацией в размере 2/3 среднемесячной зарплаты и отправить его простаивать домой, не пускайте на рабочее место. Вы имеете на это право. А если он будет пытаться прорваться на рабочее место, то вызовите наряд милиции и сдайте его им.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:10   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Кстати! После уведомления о сокращении можно объявить для него простой по вине работодателя и начислять 2/3 среднемесячной, а место ожидания окончания простоя объявить его квартиру. Мы так на заводе делаем. Люди с удовольствием на 2/3-и сидят дома.
Да! Так и сделаю.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А почему не хотите: Сделать приказ о вынужденном простое с компенсацией в размере 2/3 среднемесячной зарплаты и отправить его простаивать домой, не пускайте на рабочее место. Вы имеете на это право. А если он будет пытаться прорваться на рабочее место, то вызовите наряд милиции и сдайте его им.
А жёсткие меры не хотелось бы, тем более на глазах у изумлённой публики. Но и этот совет буду иметь ввиду.
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:23   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Кстати! На простой не обязательно выводить всех, можно только ограниченный круг работников, для которых нет работы. Хоть одного.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:54   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Кстати! На простой не обязательно выводить всех, можно только ограниченный круг работников, для которых нет работы. Хоть одного.
То, что надо. Спасибо.
Anna Po вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 22:32   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
т.е. вы предлагаете человеку ст.77
неа. Статью 78 ТК РФ предлагаю.
Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
этому увольняемому сотруднику выплачиваете выходное пособие за 3 месяца. так?!
Нет. За два месяца, а чтоб мы выплатили третий месяц, работник должен выполнить условия
Цитата:
Сообщение от ТК РФ
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Если чел хочет отказаться, то вручаю на выбор:
-уведомление о сокращении и приказ о новом месте исполнения обязанностей (около дверей с той же зарплатой)

это что за предложение?
А работодатель вправе использовать работника в рамках закона там, где наиболее ему выгодно.
Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
а за что выговор?
я же сказал: "Фантазию надо включать."
Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
Вот думаю, что делать, что бы расстаться "красиво" ????
По соглашению сторон. Надо сделать всё нормально и по человечески. Если работника нельзя уволить по виновной статье, значит он работал хорошо и добросовестно. Так почему бы с ним не договориться?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 00:31   #16
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
неа. Статью 78 ТК РФ предлагаю.
Это понятно, что предлагаете 78 ст., а в трудовой книжке какую статью указываете? п.1 ст.77?

Мы должны сотруднику послать письменное уведомление о предложении расторжения договора? (сотрудник работает в другом городе)
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 00:34   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
а в трудовой книжке какую статью указываете? п.1 ст.77?
угу!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 00:36   #18
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
Мы должны сотруднику послать письменное уведомление о предложении расторжения договора? (сотрудник работает в другом городе)
Уведомление - это односторонний документ. (при расторжении договора это не катит)
Я даю ознакомиться сразу с текстом Соглашения, в котором все условия уже расписаны. и Соглашение подписано с нашей стороны. Работнику остаётся только прочесть, задать вопросы и подписать согласившись.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.09.2009, 00:38   #19
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Соглашение составляется на основании ст. 78 ТК РФ, а в книжке п.1 ст.77 ТК РФ, как основание записи.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 01:08   #20
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Как заставить НЕ ходить на работу?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Соглашение составляется на основании ст. 78 ТК РФ, а в книжке п.1 ст.77 ТК РФ, как основание записи.
Если учесть, что в ТК РФ п.1 ст.77 ссылается на ст.78, какой смысл указывать в Соглашении ст.78??????
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каждый день ходить в банк? KKTS Расчеты 2 09.03.2009 10:19
не вышел на работу... Аннеттка Зарплата и кадры 6 11.02.2009 16:45
оформление на работу KIRA Зарплата и кадры 2 11.06.2008 10:11
Как оформиться на работу Ольгуха Общая система налогообложения (ОСНО) 7 22.06.2007 18:52


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot