Зарплата директору-учредителю

[irana]

Будьте добры, дорогие бухгалтера, можно ли начислять зарплату директору-единственному учредителю и принимать в расходы по УСНО?

[MarinaAnna]

Сообщение от irana

Будьте добры, дорогие бухгалтера, можно ли начислять зарплату директору-единственному учредителю и принимать в расходы по УСНО?

А у вас ООО или ЧП, если ЧП, то он не является учредителем, он просто частный предприниматель, тогда не начисляется, а если ООО, то директору не зависмо учредитель он или нет, ему начисляется зарплата и при выплате ее принимается в расходы.

[irana]

А как же трудовой договор? Директор же не может сам с собой его заключить. Договор будет считаться недействительным. А значит, принимать в расходы эту зарплату нельзя. А может есть другие мнения? Ответьте, пожалуйста! (У нас ООО).

[Б_С_К]

irana, тут много на эту тему веток. Зп. в ООО - нужно начислять Директору ОБЯЗАТЕЛЬНО иначе Вы не исполняете обязанности ТК и занижаете налоговую базу по ЕСН ФСС ПФ. Назначается он Решением единственного участника т.е. себя, как это не выглядит странно...

[MarinaAnna]

Сообщение от irana

А как же трудовой договор? Директор же не может сам с собой его заключить.

А почему не может? А например договор финансового займа подписывает же сам с собой, в договоре он выступает как физическое лицо, которое дает займ и как дир ООО, который берет этот займ, а в трудовом дог два лица учред и физ лицо, во всяком случае, когда я открывала р/с кроме приказа о приеме на работу директора у меня попросили еще и договор в котором был прописан срок на который этот договор, а срок должен был быть прописан тот который в Уставе прописан, у меня он 3 года, спустя 3,5 года мне позвонили из банка и попросили принести новый труд дог, видимо они все таки это регулируют, хоть и не своевременно, но через 3,5 все равно попросили.

[irana]

Не все так гладко. Полистала "Консультант", разные точки зрения на эту тему. Поэтому решила обратиться к практикам. Я понимаю, что не начислять зарплату мы не имеем права, так как есть решение ед.учредителя, приказ, штатное расписание, трудовой договор. Но имеется налоговый риск по принятию этой зарплаты и пенсионных отчислений в расходы по УСНО. Я очень сомневаюсь и прошу всех, кто в курсе, помочь мне. Заранее спасибо!

[MarinaAnna]

Сообщение от irana

Поэтому решила обратиться к практикам. Я понимаю, что не начислять зарплату мы не имеем права

Я бы в случае, если деятельность еще не в полный рост, начислила бы зарплату н-р за один или за два рабочих дня, подтвердила бы приказами о том, что в связи с тем, что деятельности пока нет, заработную плату начислять по фактически отработанному времени, приказ об отпуске без сохранения з/п, табель учета рабочего времени. Даже если в расходы не принимается, то не такая уж и потеря большая будет, если маленькая зарплата начислена.

[Innoch]

Сообщение от MarinaAnna

Я бы в случае, если деятельность еще не в полный рост, начислила бы зарплату н-р за один или за два рабочих дня, подтвердила бы приказами о том, что в связи с тем, что деятельности пока нет, заработную плату начислять по фактически отработанному времени, приказ об отпуске без сохранения з/п, табель учета рабочего времени.

Одновременно начислять зарплату за фактически отработанное время и быть в отпуске без сохранения заработной платы, на мой взгляд нельзя.

Или тогда уже делать 1,2 числа, например - работа и в табеле Явка, а с 3-30 числа - отпуск...

[MarinaAnna]

Сообщение от Innoch

Одновременно начислять зарплату за фактически отработанное время и быть в отпуске без сохранения заработной платы, на мой взгляд нельзя.

А я не имела ввиду одновременно, два дня поработал, а потом отпуск за свой счет, или один день поработал, потом отпуск, потом вышел и еще 1 день поработал, а потом опять отпуск......

[MarinaAnna]

Сообщение от Innoch

Или тогда уже делать 1,2 числа, например - работа и в табеле Явка, а с 3-30 числа - отпуск...

Именно так я и имела ввиду, и подтверждать это табелем, чтобы меньше вопросов было со стороны налоговой, конечно же и приказы, чтобы были на отпуск б/с, а к приказам желательно и заявления приложить, чем больше бумажек, тем меньше вопросов.

[irana]

Работает предприятие давно. И ни разу у меня не возникал вопрос, действителен ли трудовой договор директора. Проконсультировались на днях с юристами. Да, действительно, нельзя в нашем случае оформлять трудовой договор (учредитель может только получать дивиденды).Неужели нет другого выхода? Не хотелось бы пересчитывать базу по УСНО. Ведь директор действительно работает на благо предприятия!

[Innoch]

MarinaAnna, да, теперь ясно! Согласна, что так можно делать.

[Innoch]

Сообщение от irana

Да, действительно, нельзя в нашем случае оформлять трудовой договор (учредитель может только получать дивиденды).

Хотите сказать, что учредитель не может быть директором????

[MarinaAnna]

Сообщение от Innoch

Хотите сказать, что учредитель не может быть директором????

Очень странно!!!!!!

[MarinaAnna]

irana, Таких фирм куча, где физ лицо учредило фирму, но доверить ее никому не может, поэтому сам учредитель оформляется директором, и что же ему зарплату не платить, очень странно.......

[Б_С_К]

Сообщение от irana

Проконсультировались на днях с юристами

Мне кажется не с теми консультировались...

[Innoch]

Сообщение от Б_С_К

Мне кажется не с теми консультировались...

Согласна. Такое вообще впервые слышу, чтобы учредитель не мог быть директором... и мог получать лишь дивиденды.

[MarinaAnna]

Сообщение от irana

И ни разу у меня не возникал вопрос, действителен ли трудовой договор директора. Проконсультировались на днях с юристами. Да, действительно, нельзя в нашем случае оформлять трудовой договор (учредитель может только получать дивиденды).Неужели нет другого выхода?

У меня вот тоже ни разу такой вопрос не возникал. А теперь вот возник, порылась и нашла вот такое:Комментарий к статье 273 трудового кодекса
. Вместе с тем ТК прямо определяет случаи, когда действие комментируемой главы не распространяется на отношения, возникающие между руководителем и управляемой им организацией. Трудовой кодекс не регулирует данные отношения, если:
руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;
управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).
Как видим, в обоих случаях не может идти речь о заключении трудового договора. Так, в том случае, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, он не может сам с собой заключить трудовой договор, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Однако как только такое лицо решит передать свои директорские полномочия наемному менеджеру - возникнет необходимость заключения соответствующего договора.
Если же речь идет об управлении организацией по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим), то в этом случае речь идет о заключении гражданско-правового договора между двумя субъектами гражданского права, один из которых (управляющая организация, индивидуальный предприниматель) должен обладать лицензией на осуществление данного вида деятельности. Трудовое законодательство не может урегулировать возникающие отношения.
Как быть??????????

[Innoch]

У меня, слава богу, такой проблемы нет. Учредитель не один.

[MarinaAnna]

Сообщение от Innoch

У меня, слава богу, такой проблемы нет. Учредитель не один.

У меня, слава богу, такой проблемы тоже нет. Но на будующее это надо иметь ввиду, во многих фирмах учредитель и он же директор. Хотя я не уверена, что в налоговых на это обращают внимание, а вот если директору не начислена зарплата, а выплачиваются только дивиденды, то могут за занижение налоговой базы по ПФ, ФСС и т.д. обратят внимание.