Оплата подотчетником поставщику.

[Petelko]

Добрый день, подскажите пожалуйста, может ли подотчетное лицо расплатиться с поставщиком путем внесения денег на расчетный счет поставщика? или нужно в кассу поставщика вносить?
заранее спасибо.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Petelko

Добрый день, подскажите пожалуйста, может ли подотчетное лицо расплатиться с поставщиком путем внесения денег на расчетный счет поставщика? или нужно в кассу поставщика вносить?
заранее спасибо.

Может.... тогда он предъявляет не кассовый и товарный чеки, а квитанцию из банка... вы эту квитанцию подшиваете в авансовый отчет

[Petelko]

Ну он так и сделал) Спасибо))
И другой вопрос: Подотчетное лицо внесло на расчетный счет собственной организации подотчетные деньги.
И вот сейчас в процессе проверки кассовй дисциплины банк утверждает, что я должна была эти деньги через кассу провести. Сделать ПКО на возврат неисп суммы, потом опять сотруднику выдать эти деньги в подотчет, чтобы он внес их на расчетный счет.
Действительно так нужно делать?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Petelko

Ну он так и сделал) Спасибо))
И другой вопрос: Подотчетное лицо внесло на расчетный счет собственной организации подотчетные деньги.
И вот сейчас в процессе проверки кассовй дисциплины банк утверждает, что я должна была эти деньги через кассу провести. Сделать ПКО на возврат неисп суммы, потом опять сотруднику выдать эти деньги в подотчет, чтобы он внес их на расчетный счет.
Действительно так нужно делать?

Банк прав... Неистраченные деньги подотчетник обязан был вернуть откель взял, то бишь из кассы...а вы потом при желании их сдать в банк.... С какой радости подотчетник должен их вносить на ваш расчетный счет то? Он возвращает деньги в кассу, вы делаете ПКО, а если у вас там по лимиту кассы что то не проходит, то вы возвращаете эти деньги в банк..вы, а не он

[Petelko]

Так весь прикол в том, что подотчетник эти деньги на счет внес для оплаты каких-то услуг банка.. при открытии счета что ли...
Это ситуация зеркальная с ситуацией по оплате поставщику. Но в этом случае банк не требует проводить через кассу.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Petelko

Так весь прикол в том, что подотчетник эти деньги на счет внес для оплаты каких-то услуг банка.. при открытии счета что ли...

Вы же написали что подотчетник внес деньги на ваш расчетный счет... а теперь получается, что подотчетник заплатил банковские услуги при оформлении счета... Это две большие разницы...

[Petelko]

Таинственная Незнакомка, не из кассы. расплатился деньгами, которые у него в подотчете были. А банк предлагает сделать ПКО на возврат неиспользованной суммы в кассу, оттуда опять в подотчет выдать Главбуху, чтобы та отнесла деньги в банк оплатить услуги.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Petelko

Таинственная Незнакомка, не из кассы. расплатился деньгами, которые у него в подотчете были. А банк предлагает сделать ПКО на возврат неиспользованной суммы в кассу, оттуда опять в подотчет выдать Главбуху, чтобы та отнесла деньги в банк оплатить услуги.

Деньги, которые были у главбуха на тот момент, предназначались на другие цели что ли? Это у бюджетников все строго с этим, не дай бог потратить не на те цели, на что выдавался аванс... Банку какая разница из каких денег оплачена услуга по оформлению счета?...Зачем туда сюда гонять неиспользованную сумму? Ваш главбух правильно сделала

[Petelko]

Таинственная Незнакомка, вот и я о том же!!! А банк мне третий день мозги промывает.. Сначала они мне говорили перепечатать кассовую книгу и все расходники.. Причем сама сотрудник банка предложила подделывать подписи..
Этот Сбербанк.. у меня просто слов нет.

[Таинственная Незнакомка]

А почему сбербанк это требует? У вас что нарушение кассовой дисциплины? Подотчетник долго держал у себя подотчетную сумму что ли?

[Petelko]

Таинственная Незнакомка, у нас сейчас проверка кассовой дисциплины. И в процессе сей проверки банк обнаружил, что наш сотрудник внесла деньги в счет оплаты услуг банка непосредственно наличкой на расчетный счет в отделении банка. Сотрудники банка утверждают, что это нарушение кассовой дисциплины, т.к. наш сотрудник не имел права вносить свои подотчетные деньги на счет, а должен был внести их в кассу предприятия, потом тут же получить их назад и только после этого вносить их на расчетный счет.
Я уже сама запуталась)

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Petelko

наш сотрудник не имел права вносить свои подотчетные деньги на счет, а должен был внести их в кассу предприятия, потом тут же получить их назад и только после этого вносить их на расчетный счет.

Подотчетные деньги выдаются на определенные цели и на определенный срок... Могу предположить, что срок на который выданы были деньги истек, а подотчетник их не вернул в кассу как неиспользованные... А продолжал держать их у себя и в последствии оплатил услугу банка по оформлению счета... В этом случае банк прав...

[Petelko]

Таинственная Незнакомка, можно ведь всегда сделать приказ по организации и установить сроки отчета по деньгам. А там хоть полгода ставь.

[Таинственная Незнакомка]

Но банк ведь на что то ссылается не так ли? На что? У вас что в приказе прописано?

[Вес`на]

Сообщение от Petelko

можно ведь всегда сделать приказ по организации и установить сроки отчета по деньгам.

странно, что вы не предъявили этот приказ на проверку, как правило он всегда числится в запрашиваемых документах, либо учетная политика

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Но банк ведь на что то ссылается не так ли? На что?

наверно на 3 дня для отчета по подотчетным суммам, судя по отсутствию приказа

[Таинственная Незнакомка]

У меня единственное предположение почему Банк предлагает переделать кассовые операции - это то, что сроки выдачи в подотчет нарушены либо целевая направленность аванса не совпадает с фактом... Обычно целевая сторона волнует бюджетников больше, чем комерческие структуры...

[Эльвира Д]

а что в это страшного, если банк в акте проверки напишет нарушение кассовых операций. зачем переделывать кассу?

[Petelko]

Так дело в том, что банк пока даже не запросил у меня этот приказ. Они запросили а/о, кассу (ПКО, РКО) и кассовую книгу.. И всё!!
Их волнует только то, что сотрудник сделал взнос наличными деньгами не из кассы, а из подотчета... Деньги выдавались на хозрасходы, но тут сложилась ситуация, что пришлось срочно оплатить услуги банка. Сотрудник заехал в банк и оплатил, а потом сделали а/о.
Я вообще не понимаю, в чем проблема. Ведь изначально этот подотчет сотрудник получил из кассы!!! Зачем по второму кругу пускать.

[Petelko]

Эльвира Д, не тут - то было.. Они мне грозят штрафами..и говорят, что это грубое нарушение...вот только чего я так и не могу понять.
Надеюсь, все закончится мирно

[Таинственная Незнакомка]

Организация, нарушившая порядок работы с денежной наличностью или порядок ведения кассовых операций, и ее должностные лица*(24) привлекаются к административной ответственности, установленной в статье 15.1 КоАП РФ. На саму организацию налагается административный штраф в размере от 40 000 до 50 000 руб., на ее должностных лиц - от 4000 до 5000 руб.
За какие конкретно нарушения могут оштрафовать? Ответ на этот вопрос содержится в статье 15.1 КоАП РФ. В ней говорится, что административные штрафы предусмотрены, в частности:
- за осуществление расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх предельного размера платежа в 100 000 руб.;
- неоприходование или неполное оприходование в кассу денежной наличности;
- несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств*(25) (в том числе за несоответствие помещения кассы требованиям технической укрепленности, отсутствие отдельного помещения для кассы и т.п.);
- накопление в кассе наличных денег сверх лимита кассы, установленного для организации обслуживающим банком.
Вместе с тем за нецелевое расходование денежных средств из кассы организации административная ответственность не применяется. Например, компания сняла по чеку с расчетного счета в банке наличные деньги на выплату зарплаты, но часть из них истратила на хозяйственные нужды. За это оштрафовать ее нельзя, несмотря на то что согласно пункту 4 Порядка организации должны расходовать наличные, полученные в банках, только на те цели, которые указаны в денежном чеке.
У организаций нередко возникает вопрос: какая из сторон (осуществившая платеж или получившая наличные деньги) будет нести административную ответственность за превышение предельного размера платежа наличными между организациями и индивидуальными предпринимателями? Непосредственно в КоАП РФ это не оговорено. По этому вопросу есть только рекомендации Банка России, изложенные в письме от 24.11.94 N 14-4/308, которое фактически утратило силу. В названном письме указано, что меры ответственности применяются только к той стороне, которая произвела платеж сверх установленной предельной суммы. Арбитражные суды, рассматривая подобные ситуации, как правило, принимают аналогичные решения.