Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Добрый день!
У меня возник следующий вопрос: В нашей организации предусмотрена так называемая "13-я зп". Имеет ли право на выплату "13-й зп" человек, проработавший в компании энное количество лет, не доработавший месяц до выплаты "13-й зп", и уволившийся по собственному желанию? Не будет ли это дискриминацией со стороны компании (ст. 132 Трудового кодекса) при не выплате? Заранее спасибо за ответ! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Снова бух
|
![]()
EkaterinaM,
работала я в разных организациях, добрых и не очень ![]() Так вот, в первых платили даже после увольнения пропорционально отработанному времени, а во вторых - не платили, мотивируя тем, что в положении предусмотрена "премия по итогам работы за год сотрудникам", а на момент выплаты они таковыми уже не являлись... |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Полянская,
Большое спасибо за ответ! А кто-нибудь судиться пробовал? Может, кто-то с форума на практике проходил данную ситуацию? Заранее спасибо! |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
у нас в организации в локальном акте четко прописано, при соблюдении каких критериев выплачивается 13-я зпл (или годовая премия, как угодно). например бухгалтерам она полагается при условии сдачи годовой отчетности и не привязана к конкретным срокам "доработки". и написано, что если бухгалтер покидает компанию, не сдав годовую отчетность, то годовая премия ему, соответственно не полагается.
на мой взгляд нужно читать тот документ, где у вас предусмотрена 13 зпл, что там написано? ведь сотрудник мог отработать полный год, а выплата будет, скажем, лишь в марте. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
А если в положении о премировании зафиксировано, что работник, не отработавший год, не получает премию (13-я зп), то не будет ли это дискриминацией?
Ведь премия - это часть зарплаты..., а в ст. 132 ТК ясно написано: запрещается дискриминация при установлении оплаты труда. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
считаю, что дискриминацией не будет. дискриминация, согл толкового словаря - это разное отношение к кому-чему-н. (к разным лицам или предметам из той же категории, создающее неравенство между ними). а положение о премировании применяется ко всем категориям работников, а не, например, только к женщинам, или только к студентам, или сотрудникам предпенсионного возраста.
то есть любой работник, не отработавший год, премию не получит. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
שלום
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
![]() Цитата:
Надо было мне подавать, когда налоговикам премии большие выплачивали. Я отработал примерно полгода, меня обделили. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Irrch,
Легального определения дискриминации нет. Поэтому ее определяют также, как любое ограничение прав. Премия - это часть заработной платы, как и иные надбавки и вознаграждение за труд. Следовательно, при досрочном увольнении премия (13-я зп) вообще не выплачивается, даже пропорционально отработанному времени. Таким образом, налицо ограничение зарплаты... |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#10 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Да, вот я тоже хотела бы услышать мнение либо юриста по трудовому праву, либо кадровика!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Я думаю, что кто-то сталкивался с этим.
В частности, есть судебная практика по таким спорам. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Заблокирован
|
![]()
Если уволилась и к ней нет притензии то мы выплачивали 13 и премию пропорционально
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Заблокирован
|
![]()
Да кстати суд однозначно поддерживает "добросовестных" работников в этом отношении, поверьте я тогда работал в большом коллективе более 2 500 чел и военые и гражданские и такие с ситуевины были
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Yusupov Ali,
Спасибо за ответ! То есть, получается, если 13-я зп выплачивается в январе месяце (как бы по итогам года), то даже проработав до марта месяца, я имею право получить часть премии=13-й зп (пропорционально отработанному времени)? Иное будет считаться дискриминацией, правильно я понимаю? |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Азазелька
|
![]()
мне по другому кажется... у нас 13-ая зарплата выплачивается только сотрудникам, а уволенным ранее нет....А с какой стати?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Таинственная незнакомка,
А почему Вы считаете, что компания не должна выплачивать 13-ю зп уволенному сотруднику, но проработавшему в компании энное кол-во месяцев? Хотелось бы послушать конкретные доводы! МОИ: Сама правовая природа "13-й зп" - премия. А премия - это часть зарплаты. ст. 132 ТК запрещает какую-либо дискриминацию оплаты труда. Дискриминация - любое ограничение прав. Следовательно, работодатель не имеет право отказать работнику в выплате зарплаты. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Азазелька
|
![]()
13 платится на усмотрение работодателя, т.е. это зависит от политики компании.
Сейчас это называется премией годовой и выплачивается по результатам работы за год. размер должен определятся вашим коллективным договором выдается обычно после подведения годовых итогов по бухучету За что и всем ли читайте в колдоговоре - у нас например такая формулировка -отработавшим календарный год, не имевших нарушений и работающие на момент выдачи если все эти показатели выполнены тогда человек получает, размер зависит от суммы приведенной заработной платы за год
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Азазелька
|
![]()
EkaterinaM, Чтоб начать с Вами спорить, нужно глянуть Ваше положение о премировании, Ваш колдоговор.... понятия 13-ая зарплата не существует..Есть годовые премии или так называемые премии по итогам года.... Мой довод : Премия - это бонус работающему сотруднику, чтоб еще лучше работал в будущем году на благо фирмы!!!!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Спасибо за ответ!
Я понимаю о чем Вы, но только Вы бухгалтер, а я юрист. Моя сестра (глав бух) так же считает, как Вы ![]() И я Вам говорю, что премия - это часть зарплаты, следовательно, Вы не можете ее не выплачивать даже если работник не отработал целый год. Вы правы, что "13-я зп" устанавливается по усмотрению работодателя, но если она установлена в локальных актах, значит, она выплачивается работникам. В случае, если работник имеет официально оформленные нарушения, то работодатель имеет право ему урезать ему годовую премию. Получается, работник подает в суд и стрясает с компании судебные расходы + полугодовую премию. К сожалению, понятия "бонус" в трудовом праве нет. Кроме того, ТК ясно говорит о том, что премия является частью зарплаты. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Азазелька
|
![]() Цитата:
Напоследок скажу, я всегда не могла найти общий язык с юристом, поэтому умываю руки из этой темы, но остаюсь при своем мнении...УДачи!!! Желаю Вам раскрутить нерадивого работодателя на бабки!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|