"13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию

[EkaterinaM]

Добрый день!

У меня возник следующий вопрос:
В нашей организации предусмотрена так называемая "13-я зп".
Имеет ли право на выплату "13-й зп" человек, проработавший в компании энное количество лет, не доработавший месяц до выплаты "13-й зп", и уволившийся по собственному желанию?
Не будет ли это дискриминацией со стороны компании (ст. 132 Трудового кодекса) при не выплате?

Заранее спасибо за ответ!

[Полянская]

EkaterinaM,
работала я в разных организациях, добрых и не очень
Так вот,
в первых платили даже после увольнения пропорционально отработанному времени,
а во вторых - не платили, мотивируя тем, что в положении предусмотрена "премия по итогам работы за год сотрудникам", а на момент выплаты они таковыми уже не являлись...

[EkaterinaM]

Полянская,
Большое спасибо за ответ!


А кто-нибудь судиться пробовал?
Может, кто-то с форума на практике проходил данную ситуацию?

Заранее спасибо!

[Irrch]

у нас в организации в локальном акте четко прописано, при соблюдении каких критериев выплачивается 13-я зпл (или годовая премия, как угодно). например бухгалтерам она полагается при условии сдачи годовой отчетности и не привязана к конкретным срокам "доработки". и написано, что если бухгалтер покидает компанию, не сдав годовую отчетность, то годовая премия ему, соответственно не полагается.
на мой взгляд нужно читать тот документ, где у вас предусмотрена 13 зпл, что там написано? ведь сотрудник мог отработать полный год, а выплата будет, скажем, лишь в марте.

[EkaterinaM]

А если в положении о премировании зафиксировано, что работник, не отработавший год, не получает премию (13-я зп), то не будет ли это дискриминацией?
Ведь премия - это часть зарплаты..., а в ст. 132 ТК ясно написано: запрещается дискриминация при установлении оплаты труда.

[Irrch]

считаю, что дискриминацией не будет. дискриминация, согл толкового словаря - это разное отношение к кому-чему-н. (к разным лицам или предметам из той же категории, создающее неравенство между ними). а положение о премировании применяется ко всем категориям работников, а не, например, только к женщинам, или только к студентам, или сотрудникам предпенсионного возраста.
то есть любой работник, не отработавший год, премию не получит.

[Квайгон]

Сообщение от EkaterinaM

А если в положении о премировании зафиксировано, что работник, не отработавший год, не получает премию (13-я зп), то не будет ли это дискриминацией?
Ведь премия - это часть зарплаты..., а в ст. 132 ТК ясно написано: запрещается дискриминация при установлении оплаты труда.

Я думаю мы об этом не узнаем, пока кто нибудь не расстроится и не подаст в суд.
Надо было мне подавать, когда налоговикам премии большие выплачивали. Я отработал примерно полгода, меня обделили.

[EkaterinaM]

Irrch,

Легального определения дискриминации нет.
Поэтому ее определяют также, как любое ограничение прав.
Премия - это часть заработной платы, как и иные надбавки и вознаграждение за труд.
Следовательно, при досрочном увольнении премия (13-я зп) вообще не выплачивается, даже пропорционально отработанному времени.
Таким образом, налицо ограничение зарплаты...

[Irrch]

давайте послушаем еще чье-то мнение, мне самой уже кажется не столь однозначным вопрос. желательно, чтобы кадровик какой-нибудь ответил

[EkaterinaM]

Да, вот я тоже хотела бы услышать мнение либо юриста по трудовому праву, либо кадровика!

[EkaterinaM]

Я думаю, что кто-то сталкивался с этим.
В частности, есть судебная практика по таким спорам.

[yusupov.ali]

Если уволилась и к ней нет притензии то мы выплачивали 13 и премию пропорционально

[yusupov.ali]

Да кстати суд однозначно поддерживает "добросовестных" работников в этом отношении, поверьте я тогда работал в большом коллективе более 2 500 чел и военые и гражданские и такие с ситуевины были

[EkaterinaM]

Yusupov Ali,

Спасибо за ответ!

То есть, получается, если 13-я зп выплачивается в январе месяце (как бы по итогам года), то даже проработав до марта месяца, я имею право получить часть премии=13-й зп (пропорционально отработанному времени)?
Иное будет считаться дискриминацией, правильно я понимаю?

[Таинственная Незнакомка]

мне по другому кажется... у нас 13-ая зарплата выплачивается только сотрудникам, а уволенным ранее нет....А с какой стати?

[EkaterinaM]

Таинственная незнакомка,

А почему Вы считаете, что компания не должна выплачивать 13-ю зп уволенному сотруднику, но проработавшему в компании энное кол-во месяцев? Хотелось бы послушать конкретные доводы!

МОИ: Сама правовая природа "13-й зп" - премия. А премия - это часть зарплаты.
ст. 132 ТК запрещает какую-либо дискриминацию оплаты труда.
Дискриминация - любое ограничение прав.
Следовательно, работодатель не имеет право отказать работнику в выплате зарплаты.

[Таинственная Незнакомка]

13 платится на усмотрение работодателя, т.е. это зависит от политики компании.
Сейчас это называется премией годовой и выплачивается по результатам работы за год.

размер должен определятся вашим коллективным договором
выдается обычно после подведения годовых итогов по бухучету
За что и всем ли читайте в колдоговоре - у нас например такая формулировка -отработавшим календарный год, не имевших нарушений и работающие на момент выдачи если все эти показатели выполнены тогда человек получает, размер зависит от суммы приведенной заработной платы за год

[Таинственная Незнакомка]

EkaterinaM, Чтоб начать с Вами спорить, нужно глянуть Ваше положение о премировании, Ваш колдоговор.... понятия 13-ая зарплата не существует..Есть годовые премии или так называемые премии по итогам года.... Мой довод : Премия - это бонус работающему сотруднику, чтоб еще лучше работал в будущем году на благо фирмы!!!!

[EkaterinaM]

Спасибо за ответ!

Я понимаю о чем Вы, но только Вы бухгалтер, а я юрист.
Моя сестра (глав бух) так же считает, как Вы
И я Вам говорю, что премия - это часть зарплаты, следовательно, Вы не можете ее не выплачивать даже если работник не отработал целый год.
Вы правы, что "13-я зп" устанавливается по усмотрению работодателя, но если она установлена в локальных актах, значит, она выплачивается работникам.
В случае, если работник имеет официально оформленные нарушения, то работодатель имеет право ему урезать ему годовую премию.
Получается, работник подает в суд и стрясает с компании судебные расходы + полугодовую премию.

К сожалению, понятия "бонус" в трудовом праве нет. Кроме того, ТК ясно говорит о том, что премия является частью зарплаты.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от EkaterinaM

Я понимаю о чем Вы, но только Вы бухгалтер, а я юрист.
Моя сестра (глав бух) так же считает, как Вы
И я Вам говорю, что премия - это часть зарплаты, следовательно, Вы не можете ее не выплачивать даже если работник не отработал целый год.

Премию надо заслужить, она является дополнением к заработной плате...Премиальный фонд из воздуха не нарисовыается на расчетном счете организациии...Работу по итогам года нужно оценить...И затем распределить...Не удивляйтесь если ваши услуги оценят на несколько порядков ниже..

Напоследок скажу, я всегда не могла найти общий язык с юристом, поэтому умываю руки из этой темы, но остаюсь при своем мнении...УДачи!!! Желаю Вам раскрутить нерадивого работодателя на бабки!