Уточненка по НДС

[Buh_Leo]

Добрый день! Будьте добры, подскажите как правильно поступить. Бывший бухгалтер сдала декларацию за 1-ый и 2-й квартал 2013г. по НДС. В 3-м квартале пришел другой бухгалтер, который нашел некоторые ошибки в учете, скорректировал их. В результате изменились данные за 1-ый квартал (по декларации 1390 руб., а по анализу 68.02 99595 руб. к возмещению). Во 2-ом квартале так же произошли изменения. По декларации к уплате 106725 руб., а по анализу 68.02 к уплате 207711руб. Если смотреть не отдельно по кварталам, а с начала года, то к уплате получается 108116 руб. Пришлось подправить в декларации за 2-ой квартал вручную строку 130. Вопрос такой. Нужно ли мне подавать уточненку за 2-ой квартал, даже если сумма к уплате стоит такая же как и в первичной декларации, поменялись только строки 070 и 130?

[Аланда]

Buh_Leo, что-то слишком большие разницы получились.Проверьте не по анализу счета 68.02,а по книгам продаж и покупок,потому что,если сравниваете сальдо по 68 счету с суммой к уплате по декларации,не забывайте,что в анализе счета учитываются уплаченные суммы НДС,а в декларациях только начисленные к уплате и начисленные к вычету. а сначала проверьте,закрыт ли 19 счет и соответствует ли сумма по счету 76АВ остатку авансовых платежей от покупателей. И вручную старайтесь ничего не подправлять,программы сами неплохо справляются,сначала разберитесь,почему в стороку 130 не вошла сумму,котору вы хотите там увидеть.И еще одно,декларация по НДС заполняется именно поквартально,а не нарастающим итогом,поэтому и ошибки искать нужно в пределах каждого квартала.
Сдается мне,что не нужно вам торопиться с подачей уточненных деклараций,по-моему,есть еще что проверить

[Buh_Leo]

По итогам второго квартала (после всех корректировок) полностью сходится книга продаж, 19 счет закрыт, 76Ав тоже совпадает, книга покупок не сходится. Но ведь у меня изменился 1-ый квартал. Был уплачен налог 1390 руб., а на самом деле сумма должна быть к возмещению (которое бухгалтер не показывала). Бывшая бухгалтер не закрывала 19 счет в конце квартала (так она НДС регулировала). Я обратилась к аудитору, которая сказала все переделать и вручную исправить декларацию. Только вот меня сбило с толку, что сумма к уплате по уточненке совпадает с первичной декларацией. Поэтому я и спрашиваю, нужно ли декларацию уточненную подавать, когда мы ничего не доплачиваем в бюджет?

[Аланда]

Сообщение от Buh_Leo

Бывшая бухгалтер не закрывала 19 счет в конце квартала (так она НДС регулировала).

Это я понимаю

Сообщение от Buh_Leo

сумма к уплате по уточненке совпадает с первичной декларацией

А вот этого уже не понимаю,как может совпадать сумма к уплате по декларации уточненной с первичной,если

Сообщение от Buh_Leo

все переделать

и закрыть 19 счет в 1 квартале,значит увеличится сумма вычетов и должна измениться сумма к уплате по декларации и ,возможно,получится возмещение,которого хотела избежать предыдущий бухгалтер ( и ,возможно,не напрасно,потому что налоговые органы очень не любят,когда декларация к возмещению)
То есть,хочу сказать,что меня это тоже

Сообщение от Buh_Leo

сбило с толку, что сумма к уплате по уточненке совпадает с первичной декларацией

Получается,что ,если вы вычистили второй квартал как рекомендовала аудитор,значит вы убрали вычеты,перешедшие с первого квартала,тогда они должны быть учтены в первом,значит изменится и декларация за 1 квартал ,получится возмещение по уточненной декларации камеральная проверка документов на правомерность возмещения.можно сразу же подать вместе с уточненкой письмо о том,что хотите не возвращать эту сумму на р/с,а учесть в счет будущих платежей,возможно,тогда налоговики отнесутся к показанному возмещению более спокойно.
Знаете,я ,пожалуй,ничего не смогу вам сказать точно,потому что не видя цифр,трудно быть уверенным в правильности своего ответа.

[Buh_Leo]

Да, было слишком много исправлений, удалены лишние операции не подтвержденные документально, внесены недостающие документы второго квартала. Единственное, аудитор сказала, что 19 счет должен закрываться на конец квартала и нельзя оставлять его не закрытым. Так же она сказала, что ни в коем случае нельзя подавать декларацию на возмещение, поэтому нужно вручную корректировать декларацию, но так, что бы она сходилась с книгами покупок и продаж. Поэтому и решено было оставить первый квартал (там возмещение) и исправить все вторым кварталом вручную. Все равно спасибо, что откликнулись на мое сообщение.

[Наташа)]

Сообщение от Buh_Leo

поменялись только строки 070 и 130?

Вот эти строки меняются если были возвраты покупателям, такое было?

[Buh_Leo]

Возвратов не было. Но были удалены два лишние счета-фактуры от поставщиков, оприходованы недостающие поступления, а так же изменился 62 счет в связи с тем, что там так же были не правильно отражены операции, к сожалению, сейчас все корректировки уже не помню. Их было очень много, практически все поменялось.

[Аланда]

Сообщение от Buh_Leo

аудитор сказала, что 19 счет должен закрываться на конец квартала и нельзя оставлять его не закрытым. Так же она сказала, что ни в коем случае нельзя подавать декларацию на возмещение

Это очень похоже на выражение " на елку влезть и не уколоться".

Сообщение от Buh_Leo

Поэтому и решено было оставить первый квартал (там возмещение) и исправить все вторым кварталом вручную.

После таких рекомендаций я вхожу " в ступор" .У вас же не будет сходиться книга покупок с теми суммами ,которые вы поставите вручную в декларации,или я полный профан по части учета НДС (что вполне возможно)

На мой непросвещенный взгляд,лучше оставить на 19 счете НДС и принять его в следующем квартале ( есть шанс отстоять его ,сославшись,например , на то,что счф были поздно получены),если позволяет НДС по выручке,чем показывать в декларации суммы,не подтвержденные книгами продаж и покупок.Но это мое личное мнение,спорить с профессионалом-аудитором не буду.

[Buh_Leo]

Я новичок в этом деле. Консультируюсь у аудитора, который уверяет, что это не правильно. Книги покупок/продаж после этих корректировок должны сходиться начиная с 3-го квартала, а пока она говорит исправить вторым кварталом не затрагивая первый. Или же мне идти другим путем - пересдать декларацию за 1-й квартал и показать к возмещению 99596, но тогда придется как-то объясняться с налоговой и попробовать зачесть эту сумму в счет уплаты налога за второй квартал? Во втором случае все будет в точности как в книгах покупок/продаж

[Buh_Leo]

Я уже совсем запуталась

[LiGro]

Buh_Leo, вам
Аланда, все объяснила! Я наверное тоже не профи как ваш аудитор, но если у вас все поползло то проверьте еще раз 1 кв (ведь у вас и оплаты и отгрузки новые появились?) уберите НДС (входной) на 2 кв, т.е на 19 будут сумы висеть) создайте журнал входящей корреспонденции и туда пропишите что с/ф получена ну грубо 20 апреля) вот эту с/ф примете во втором квартале, вообщем как то так! И будут у вас и покупка сходиться и продажа, 19 будет висеть пока вы с/ф не получите и не спишите с 19 на 68 счет (в какой проге работаете,)

[Аланда]

Buh_Leo, честное слово,не знаю,что вам посоветоватьМожет быть кто-то другой найдет хороший выход из вашего положения,я пас,т.к. свое мнение уже высказала ,но ни в коем случае не настаиваю на том,чтобы вы ему следовали:мнение на то и есть только мнение,а не истина в последней инстанции, его можно выслушать,но принимать решение самостоятельно.Даже вопрос с возмещением по декларации очень спорный,потому что в некоторых инспекциях спокойно возмещают и крупные суммы,если в документах все в порядке,а в некоторых не принимают всеми возможными способами даже из-за небольшой суммы возмещения,подталкивая налогоплательщиков к корректировкам ,когда есть все основания для вычетов.Вот такова жизнь бухгалтера.

[Аланда]

LiGro, так вот дело в том,что аудитор говорит

Сообщение от Buh_Leo

, что это не правильно

Сообщение от Buh_Leo

19 счет должен закрываться на конец квартала и нельзя оставлять его не закрытым.

Одновременно он же ,аудитор,считает нормальным,что

Сообщение от Buh_Leo

Книги покупок/продаж после этих корректировок должны сходиться начиная с 3-го квартала,

Вот я и не могу понять,что важнее при формировании декларации,чтобы счет 19 был закрыт ( имеем в виду,что это бухгалтерский счет) ,или чтобы суммы в декларации совпадали с книгами продаж и покупок,а это документы налогового учета.

[Buh_Leo]

Сейчас мне все понятно. Видимо придется пойти в разрез с мнением аудитора. Попробую не закрывать 19 счет в 1-м квартале. А во втором их отнесу на 68-ой и по идее все должно будет сойтись с книгами покупок/продаж в обоих кварталах.

[LiGro]

Аланда, у меня иногда 19 счет не закрыт, есть накладная но нет (с/ф) в пути еще!! И что как мне закрыть его, (если и я не против чтоб там висел остаток) это не противозаконно, сколько уже и проверок и сверок было, ни один еще не сказал а почему у вас 19 не закрыт,,, да данные для декларации мы конечно же берем из книги покупок и продаж!! И прежде чем ее сдавать 100 раз проверю все ли прога мне посчитала, все ли учла, а здесь я то же не пойму логики аудитора??

[LiGro]

Buh_Leo, попробуйте делать все поэтапно, посмотрите что с выручкой (НДС) не было ли предоплат от покупателей? затем посмотрите чтоб книга продаж соответствовала КТ68, затем займитесь 19 счетом и книгой покупок! И так с каждым кварталом! Если возникнут вопросы напишите сюда, попробуем вам помочь!

[Аланда]

Buh_Leo, при принятии решения,вы должны четко понимать,что есть только один абсоютно верный и "законопослушный" вариант,это показывать суммы такие ,какие получаются,если все делать правильно,в вашем случае это возмещение в первом квартале.Но,поскольку,это же вариант является наиболее привлекающим внимание и нелюбимым налоговиками,вырисовались два других варианта,каждый из которых имеет свои уязвимые моменты (нужно быть готовым к объяснениям с налоговиками),но мы с LiGro, считаем,что лучше вариант тот,в котором можно подтвердить цифры декларации книгами покупок и продаж,потому что до анализа 19 счета дело может и не дойти,а вписывать вручную суммы,не подтвержденные налоговым регистром,еще более сомнительная операция.

[Аланда]

Сообщение от LiGro

посмотрите чтоб книга продаж соответствовала КТ68, затем займитесь 19 счетом и книгой покупок!

в общем-то я с таких же рекомендаций и начала в своем первом посте,но меня почти убедили,что все выверено и вопрос только в том,что теперь с этим делать

[LiGro]

Аланда, все четко и ясно!!!