Расчеты с подотчетными лицами

[lusuylinda]

Можно ли выдавать аванс одному работнику на покупку билета в командировку, в которую едет другой сотрудник? Если нет, подскажите, пожалуйста, основание (пункт нормативно-правового акта, это запрещающего).

Буду благодарна за ответ.

[Veselenochka]

интересная постановка вопроса) вы хотите выдать секретарше денег чтобы она сотруднику билет купила?
расшифруйте вопрос,ибо варианты могут быть разные

[lusuylinda]

допустим, так. выдать аванс генеральному директору или работнику, который занимается отправкой работников в командировку.

[Veselenochka]

Сообщение от lusuylinda

допустим, так. выдать аванс генеральному директору или работнику, который занимается отправкой работников в командировку.

поэтому и спросила.

[lusuylinda]

дело в том, что у нас нет возможности, чтобы работники сами расписывались в авансовых и покупали себе билет (ему некогда и в офисе они не появляются). А заказывать билеты у агентов по договорам слишком дорого

[ptihka]

Сообщение от lusuylinda

Можно ли выдавать аванс одному работнику на покупку билета в командировку, в которую едет другой сотрудник?

Можно при условии, что эти билеты будут оприходованы на сч. 50.3, а потом выданы работнику под отчет, который едет в командировку.

Сообщение от Veselenochka

интересная постановка вопроса) вы хотите выдать секретарше денег чтобы она сотруднику билет купила?

Когда работала в аудиторской ООО, нам секретарь-ОК выдавала билеты под отчет, оформляя командировочные.

[lusuylinda]

Сообщение от ptihka

Можно при условии, что эти билеты будут оприходованы на сч. 50.3, а потом выданы работнику под отчет, который едет в командировку.

Когда работала в аудиторской ООО, нам секретарь-ОК выдавала билеты под отчет, оформляя командировочные.

не поняла, секретарь-то сама от своего имени пишет авансовый отчет?

[ptihka]

Сообщение от lusuylinda

не поняла, секретарь-то сама от своего имени пишет авансовый отчет?

Секретарь выдавала под отчет проездные билеты до места командировки. Билеты - это кассовые документы и учитываются они на сч. 50.3, выдавала командировочным под отчет. Потом эти командировочные, т.е. мы, отчитывались по авансовым отчетам за них и остальное.

[lusuylinda]

а можно так, чтобы секретарь (генеральный директор) сам отчитывался? если нет, то основание какое?

[ptihka]

lusuylinda, отчитывается обычно подотчетное лицо, т.е. командированный сотрудник.

[lusuylinda]

Сообщение от ptihka

lusuylinda, отчитывается обычно подотчетное лицо, т.е. командированный сотрудник.

где написано, что командированный сотрудник является подотчетным лицом, в том случае когда он билет не покупал?

[ptihka]

Сообщение от lusuylinda

где написано, что командированный сотрудник является подотчетным лицом, в том случае когда он билет не покупал?

Командированный сотрудник обязательно должен отчитаться о своих расходах, это он делает, оформляя авансовый отчет. А билеты ему выдают под отчет, вот и получается, что в авансовом он должен и по ним отчитаться. А иначе бы все руководители так и раздавали ден.средства под отчет без всякой на то причины.

Для учета денежных средств, выданных подотчетным лицам, применяется авансовый отчет. Постановлением Госкомстата России от 01.08.2001 № 55 утверждена форма авансового отчета (форма № АО-1) для учета денежных средств, выданных под отчет на административно-хозяйственные расходы. Форма № АО-1 применяется с 1 января 2002 года юридическими лицами всех форм собственности, кроме бюджетных учреждений. Форма авансового отчета для бюджетных учреждений утверждена приказом Минфина России от 23.09.2005 № 123н. Таким образом, для бюджетных учреждений применяется Авансовый отчет (форма № 0504049).

Подотчетное лицо при всех вариантах выдачи ему денежных средств (на хозяйственные нужды, на приобретение материальных ценностей, при направлении в служебную командировку и другие) обязано заполнить авансовый отчет об израсходованных денежных средствах. Согласно пункту 11 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров ЦБ РФ 22.09.1993 № 40, лица, получившие наличные деньги под отчет, обязаны не позднее трех рабочих дней по истечении срока, на который они выданы, или со дня возвращения этих лиц из командировки, предъявить в бухгалтерию организации отчет об израсходованных суммах и произвести окончательный расчет по ним. При этом срок, на который выдаются денежные средства под отчет, определяется руководителем организации.

Выдача наличных денег под отчет производится только лицу, находящемуся с организацией в трудовых отношениях. Выдача иным лицам запрещается.

Нормативку надобно читать иногда.

[lusuylinda]

Сообщение от ptihka

К Согласно пункту 11 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров ЦБ РФ 22.09.1993 № 40

Нормативку надобно читать иногда.

этот документ уже не действует

[ptihka]

Сообщение от lusuylinda

этот документ уже не действует

Зато действует и пока не отменен 129-ФЗ и 402-ФЗ. Пора почитать.

[К@труся]

Сообщение от lusuylinda

где написано, что командированный сотрудник является подотчетным лицом, в том случае когда он билет не покупал?

26. Работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю в течение 3 рабочих дней:
авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах и произвести окончательный расчет по выданному ему перед отъездом в командировку денежному авансу на командировочные расходы. К авансовому отчету прилагаются документы о найме жилого помещения, фактических расходах по проезду (включая оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей) и об иных расходах, связанных с командировкой;
Постановление Правительства РФ от 13.10.2008 N 749
"Об особенностях направления работников в служебные командировки"
(вместе с "Положением об особенностях направления работников в служебные командировки")

надеюсь теперь все понятно? и ваще давно билеты покупают на сайте ржд электронно. суточные ж вы ему как то передаете ну и на билеты так же. Проблемы нет.

[Беренис]

Сообщение от lusuylinda

где написано, что командированный сотрудник является подотчетным лицом, в том случае когда он билет не покупал?

По сути, вы можете заказать электронный билет на ФИО вашего сотрудника и оплатить его со своего расчетного счета. Сотрудник может распечатать копию билета с любого ПК и предъявить его при посадке. Но в последствии он ОБЯЗАН отчитаться о проделанной работе, чтобы затраты по командировке были приняты к учету (билеты, суточные, гостиница). И тут уже не важно, кто покупал билет, хоть дворник дядя Паша.
Вот только затраты дворника ИФНС не учтет в расходах, т.к. они не обоснованы, а метлу можно купить в любом ларьке. АО может заполнить секретарь от имени командированного, если ему так некогда и вы ему так доверяете.
Хотя, меня как бухгалтера, терзают смутные сомненья:

Сообщение от lusuylinda

у нас нет возможности, чтобы работники сами расписывались в авансовых и покупали себе билет (ему некогда и в офисе они не появляются).

Если работник такой занятой, что нет времени доехать до офиса, вы уверены, что он по-прежнему продолжает на вас работать и поедет в командировку по вашим делам, а на балет «Щелкунчик»? И второе: а заработанную плату он найдет время получить? Тогда и АО ему подсуньте на подпись…

[lusuylinda]

Сообщение от Беренис

По сути, вы можете заказать электронный билет на ФИО вашего сотрудника и оплатить его со своего расчетного счета. Сотрудник может распечатать копию билета с любого ПК и предъявить его при посадке. Но в последствии он ОБЯЗАН отчитаться о проделанной работе, чтобы затраты по командировке были приняты к учету (билеты, суточные, гостиница). И тут уже не важно, кто покупал билет, хоть дворник дядя Паша.
Вот только затраты дворника ИФНС не учтет в расходах, т.к. они не обоснованы, а метлу можно купить в любом ларьке. АО может заполнить секретарь от имени командированного, если ему так некогда и вы ему так доверяете.
Хотя, меня как бухгалтера, терзают смутные сомненья:

Если работник такой занятой, что нет времени доехать до офиса, вы уверены, что он по-прежнему продолжает на вас работать и поедет в командировку по вашим делам, а на балет «Щелкунчик»? И второе: а заработанную плату он найдет время получить? Тогда и АО ему подсуньте на подпись…

вы поймите, я просто хочу понять, как сделать ИМЕННО так, а не как иначе. Просто интерес.
НК РФ и иные акты мне итак известны. Но по многим вопросам, если капнешь, базы просто нет. А разъяснения Минфина и тому подобное, не имеющие никакой юридической силы в РФ, я и сама писала

[lusuylinda]

Сообщение от К@труся

26. Работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю в течение 3 рабочих дней:
авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах и произвести окончательный расчет по выданному ему перед отъездом в командировку денежному авансу на командировочные расходы. К авансовому отчету прилагаются документы о найме жилого помещения, фактических расходах по проезду (включая оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей) и об иных расходах, связанных с командировкой;
Постановление Правительства РФ от 13.10.2008 N 749
"Об особенностях направления работников в служебные командировки"
(вместе с "Положением об особенностях направления работников в служебные командировки")

надеюсь теперь все понятно? и ваще давно билеты покупают на сайте ржд электронно. суточные ж вы ему как то передаете ну и на билеты так же. Проблемы нет.

спасибо за ваш ответ. но наш командированный работник не покупал билет, за что он должен отчитываться? вот именно. если через безналичный расчет мы покупаем ему билет, то он авансовый отчет не предоставляет, почему тут он вдруг должен это сделать...

билет покупаем на самолет, а электронно можно купить не менее чем за 10 дней (через безналичный расчет)
а насчет того, что нужно просто приложить к авансовому (где будут отражены суточные), ну мы приложим потом

[АвдотьКА]

Сообщение от lusuylinda

спасибо за ваш ответ. но наш командированный работник не покупал билет, за что он должен отчитываться? вот именно. если через безналичный расчет мы покупаем ему билет, то он авансовый отчет не предоставляет, почему тут он вдруг должен это сделать...

билет покупаем на самолет, а электронно можно купить не менее чем за 10 дней (через безналичный расчет)
а насчет того, что нужно просто приложить к авансовому (где будут отражены суточные), ну мы приложим потом

Вы, как командированный работник, можете и не отчитываться. Только удержать и перечислить в бюджет НДФЛ с "дареного билета" и начислить и оплатить страховые взносы

[Veselenochka]

lusuylinda, нигде не написано. вы как-то странно вопросы задаете. у вас будет 2 АО