Больничный приходящийся на начало месяца

[@nn@]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, сотрудник принес больничный с 24 июня по 01 июля, правильно ли я считаю, что начисления по нему мы проведем в июле и выплатим вместе с зарплатой в августе?

[Arhimed.]

Сообщение от @nn@

что начисления по нему мы проведем в июле и выплатим вместе с зарплатой в августе?

по закону на расчёт б/л даётся 10 раб дней со дня предъявления его в бух-ию
выплачивается - в ближайший после этого день установленнный для выплаты з/платы


чем, где и как фиксируется этот смый =момент предъявления= - не известно
поэтому при желании и необходимости можно конечно и чуть =поиграться=
главное, что б совсем не =заиграться= - чел может и пожалуваться

[Shayk]

Сообщение от @nn@

проведем в июле и выплатим вместе с зарплатой в августе

Сообщение от Arhimed.

в ближайший после этого день установленнный для выплаты з/платы

а аванс за июль можно пропустить?
интересуюсь для себя, тоже больничный окончен 1 июля

[Arhimed.]

ПОПРАВОЧКА

Сообщение от Arhimed.

по закону на расчёт б/л даётся 10 раб дней со дня предъявления его в бух-ию

255-ФЗ ст. 15

1. Страхователь назначает пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком в течение 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами. Выплата пособий осуществляется страхователем в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы.

Сообщение от Shayk

а аванс за июль можно пропустить?

интересный конечно вопрос

Выплата пособий осуществляется страхователем в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы.

посмотрим как в ТК сформулировано хотя бы в 136 ст

Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится ....
Место и сроки выплаты заработной платы в неденежной форме определяются ....
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты....
Заработная плата "выплачивается" не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка,....
При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня.....

вот все позиции , которые описывает ТК для ЗАРАБ ПЛАТЫ относятся и к =авансу= и к =окнчательному расчёту=
так или нет ?
думаю, что читкая ТК ни у кого не возникает сомнений что всё это относится к обоим выплатам: и сроки, и то что самому, и про место.....
а название у обоих выплатат ОДНО - ЗАРАБ ПЛАТА

ну вот ДУМАЮ что по аналогии с этим и 255-ФЗ срок определил вместе со сроком ЗАРАБ ПЛАТЫ имея ввиду на самом деле , что какой быстрее наступит: тот который мы =авансом= называем или тот который =окончательный=

ИМХО

[Arhimed.]

Сообщение от Shayk

а аванс за июль можно пропустить?

стало быть - низя

если очень хочется, зафиксируйте где нить, что этот б/л был сдан "срок выплаты" минус 9...8 дней
ну типа если аванс платят 16-го, то его принесли 16 - 8 = 8-го
а не 2-го как было на самом деле, потому чта закрыт 1-го и 2-м чел был уже на работе ))))

[Shayk]

Сообщение от Arhimed.

если очень хочется

нет мне не хочется
просто я впервые сталкиваюсь в своей работе с больняком и собиралась платить в аванс, а тут смутило

Сообщение от @nn@

выплатим вместе с зарплатой в августе

хотя может у ТС аванс за июль в августе конечно

Сообщение от Arhimed.

а не 2-го как было на самом деле, потому чта закрыт 1-го и 2-м чел был уже на работе )

ну не факт что человек принес его в первый рабочий день
может он его положил где то дома а потом забыл куда именно)))
дается же 6 месяцев

[Arhimed.]

Сообщение от Shayk

ну не факт что человек принес его в первый рабочий день
может он его положил где то дома а потом забыл куда именно)))
дается же 6 месяцев

ну я, если очень нужно, как раз на этом выводе и =играю=
на листочке, где расчёт этого больняка, так и пишу =б/л предоставлен (дата).... оплачен (дата) ....=

хотя обычно чел в первый день сразу и приносит

[Власа]

Погодите, чет я не совсем понимаю о чем вы.
Закончился бл 1 числа, он 4 его принес. Вы считаете в течение 10 дней. Если аванс, например, у Вас 20, то Вы ДОЛЖНЫ оплатить его в авансе.
У меня если сотрудники приносят бл поздно, то я прошу заявление той датой, которой принес.

[Arhimed.]

Сообщение от Власа

он 4 его принес. Вы считаете в течение 10 дней. Если аванс, например, у Вас 20, то Вы ДОЛЖНЫ оплатить его в авансе.

а оформлю дело так что он как буд то бы принёс б/л 10-го
такое конечно бывает очень и очень редко, но в случае ОЧЕНЬ большой надобности - сделаю так, что бы не просрочить

Сообщение от Власа

я прошу заявление той датой, которой принес.

а у вас что, заявы на больняки пишут ?
в ЛЮБОМ случае или если через месяц донёс ?

[Власа]

Сообщение от Arhimed.

а оформлю дело так что он как буд то бы принёс б/л 10-го
такое конечно бывает очень и очень редко, но в случае ОЧЕНЬ большой надобности - сделаю так, что бы не просрочить

поняла.
а если жаловаться будет?

Сообщение от Arhimed.

а у вас что, заявы на больняки пишут ?
в ЛЮБОМ случае или если через месяц донёс ?

Неее, я не такая вредная, только если через месяц принес. А вот бл по беременности и родам- заявление.

[Влад_]

Вероятно, я сафффсэм отстал от жизни! Никаких заявлений на оплату больничных не требоваю, а оплачиваю как только есть деньха у кассэ.

[Arhimed.]

Сообщение от Власа

а если жаловаться будет?

значит будет ещё один больничный, оплаченный даже раньше того как принесёт
но больничный у няго будет с больше продолжительностью и с причиной 02 или 10

а в случае если это был мужчина, то - 05

[Shayk]

Сообщение от Arhimed.

но больничный у няго будет с больше продолжительностью и с причиной 02 или 10

а в случае если это был мужчина, то - 05

так интересно стало, что пошла посмотреть расшифровку

[Влад_]

Сообщение от Shayk

так интересно стало, что пошла посмотреть расшифровку

Вот если бы хтото посмотрев расшифровку, её ишшшо сюда выложил, шоб другим не надо было никуда ходить... Ну, да ладно, мну сёдня не шибко лень , поэтому выложу

02 Травма
05 Отпуск по беременности и родам
10 Иное состояние (к примеру, отравление)

[_Виталий_]

На моей практике работники приносили больничные на первый рабочий день после больничного и никаких заявлений не требовалося, оказывается бывают и такие нюансы-интересненько

[АвдотьКА]

Сообщение от _Виталий_

На моей практике работники приносили больничные на первый рабочий день после больничного и никаких заявлений не требовалося, оказывается бывают и такие нюансы-интересненько

Ссылка где?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от АвдотьКА

в Шушинском....

[Lisa-Mari]

Сто лет не было больничных, кроме по БиР. Куча вопросов. Подскажите, кому не сложно. Больничный обычный - болел ребенок сотрудницы.
1) Я так понимаю и насколько помню, что с б/л удерживается только НДФЛ, а взносы в ПФР и ФСС не начисляются?
2) Для процента по больничному из стажа мы исключаем года, когда женщина сидела с ребенком в декрете?
3) Если лист открыт в октябре, а закрыт в ноябре - то месяц начисления у меня будет ноябрь?
4) Если сумма б/л составила меньше вычетов на детей - 2100 руб. (у нее их двое - то есть вычет 2800 руб.), то получается - больничный плачу полностью, ибо вычеты превышают сумму больничного?
5) И самый острый для меня вопрос: больничный закрыт 2 ноября, 10 ноября я буду платить остаток зарплаты за октябрь - в этот день больничный и перечислю - это нормально или надо раньше? Как тогда быть с авансом (зарплата за первую половину месяца) за ноябрь? Если она вышла 3 ноября, а зарплата за полный месяц у нее 17000 - какой должен быть аванс? При обычном раскладе платим 50% - то есть 8500.
Надеюсь на ваши подсказки.

[Власа]

Сообщение от Lisa-Mari

1) Я так понимаю и насколько помню, что с б/л удерживается только НДФЛ, а взносы в ПФР и ФСС не начисляются?

Да, правильно

Сообщение от Lisa-Mari

2) Для процента по больничному из стажа мы исключаем года, когда женщина сидела с ребенком в декрете?

Нет, не исключаем. С чего бы?

Сообщение от Lisa-Mari

3) Если лист открыт в октябре, а закрыт в ноябре - то месяц начисления у меня будет ноябрь?

Месяц начисления будет тот, когда вы его начислите. Она через пол года вам принести его может, а начислить вы его должны в теч.10дней после того, как она его вам отдала.

Сообщение от Lisa-Mari

4) Если сумма б/л составила меньше вычетов на детей - 2100 руб. (у нее их двое - то есть вычет 2800 руб.), то получается - больничный плачу полностью, ибо вычеты превышают сумму больничного?

Вычеты применяются один раз в месяц. Ко всему полученному доходу. Т.е. больничный+зарплата за отработанное время. Если у нее нет больше зарплаты в этом месяце, то все верно. А так, если даже из мрота считать, то 7500*24/730=246,58 руб. в день, у вас 2100, это получается примерно 8,5 дня. А остальные дни она где?

Сообщение от Lisa-Mari

5) И самый острый для меня вопрос: больничный закрыт 2 ноября, 10 ноября я буду платить остаток зарплаты за октябрь - в этот день больничный и перечислю - это нормально или надо раньше? Как тогда быть с авансом (зарплата за первую половину месяца) за ноябрь? Если она вышла 3 ноября, а зарплата за полный месяц у нее 17000 - какой должен быть аванс? При обычном раскладе платим 50% - то есть 8500.

Нормально. Не надо раньше. Больничный оплачивается в ближайший срок выплаты зарплаты, после его начисления. Если уж очень сильно придираться, то:
-выходит 3 ноября, в этот день отдает больничный.
-вы начисляете его 10 дней. Это не позднее 13 ноября. В день выплаты за октябрь (10 ноября) можете и не успеть. А можете и успеть.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Власа

Вычеты применяются один раз в месяц. Ко всему полученному доходу. Т.е. больничный+зарплата за отработанное время. Если у нее нет больше зарплаты в этом месяце, то все верно. А так, если даже из мрота считать, то 7500*24/730=246,58 руб. в день, у вас 2100, это получается примерно 8,5 дня. А остальные дни она где?

Она в итоге принесла справку о двух последних годах, больничный получается больше 5 тысяч. То есть из него я вычитаю вычеты, а потом из зарплаты за ноябрь - уже нет, так как больничный начислен ноябрем и вычет уже применен? Про 2100 это я что-то ляпнула не то(((