Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]()
Доброго времени суток всем,
Необходимо проверить бизнес партнеров - из разряда доверяй но проверяй. Деньги вложены 50 на 50, уже много лет никакой прибыли одни убытки. Недавно вложились еще раз по-полам но картина не изменилась. В отчетности показываются убытки почти ежеквартально. Есть подозрения, что цифорки в отчетах подгоняются а прибыль куда-то уходит. Как реально проверить? Какие документы запрашивать? На ум приходит выписка банка - но как проверить подлинность? Копии отчетности и налоговых деклараций? Копии договоров? Проблема в том, что сам непосредственно не участвую в делах и нахожусь в другом регионе, хотя формально являюсь со-владельцем. Независимых аудиторов вовлекать не хочу. Отношения портить тоже не вариант, поэтому нужен правильный подход. Спасибо заранее. ДА |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | ||
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
так у нас и настоящая отчётность рисованной быть может, а Вы КОПИЮ ещё требуете! копию я Вам вообще разрисую.... это типа из серии, как наш урка в Лондоне в очко играл Мужик ездил в Лондон. Приехал с полным чемоданом денег. Друзья: - Как получилось? - Играли в очко с тамошними. Я к ним подсел, играем по малой, и тут один мужик говорит: "У меня очко". Я ему: "Покажи! ", а он мне говорит: "У нас здесь все джентльмены, все друг другу на слово верят.. ". Ну тут мне масть и поперла!.. тут уж... или доверять, или проверять всё лично и желательно на месте, или Цитата:
Русские пословицы всегда лаконично отражали действительность и актуальность никогда не потеряет дружба-дружбой (другой вариант брат, сват) - а денежки врозь
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
||
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | Доктор Айболит (22.09.2017) |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
профи
Регистрация: 22.09.2017
Адрес: Kazan
Возраст: 49
Сообщений: 12
Спасибо: 1
|
![]()
я разношу выписку по "статьям затрат", на конец месяца делаю ОСВ по счету 51 банк где видно ваш приход и расход, очень удобно для руководителей. договоритесь с вашим бухгалтером, ежемесячно отправлять вам такую ведомость.
Здесь уже итак понятно на 30% что денежные средства уходят не туда куда нужно и бизнес ведется неправильно. Если не приносит прибыли, оставьте этот бизнес им, не вкладывайтесь больше, либо контролируйте вместе с партнером тоже на все 100%. такое ощущение что из вас тянут деньги. |
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | Доктор Айболит (22.09.2017) |
![]() |
#5 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Насчет ОСВ по банковским счетам это мысль... Но опять же, они могут в систему напечатать (или не напечатать) по своему усмотрению? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
профи
Регистрация: 22.09.2017
Адрес: Kazan
Возраст: 49
Сообщений: 12
Спасибо: 1
|
![]()
напечатать могут все что угодно, найдите своего бухгалтера который зайдет удаленно и сделает все что вам нужно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Шмотошница ...
|
![]()
Конечно. Татьяна из Казани может Вам все сделать.
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
Шмотошница ...
|
![]() Цитата:
Давайте уже быстрее ссыль, кто тот спаситель, кто? К кому за помощью бежать ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
![]()
Начните с самого простого – выписок банка. Есть 2 метода проверки – а) выборочный б) сплошной. По идее, по а) должно быть так: «я проверяю выборочно баксы в вашем чемодане, это быстро и удобно для сторон, но если хоть одна окажется фальшивой – то санкции вам немерянные» По б) « я проверяю все, и допускаю, что есть человеческий фактор и некий процент «ошибок» я допускаю и не караю».
Какой метод применить – см. далее. Можно получить ВСЕ выписки и из САМОГО банка, - это гарантия, что нет фальсификации занесения (или последующего исправления) их в бухпрограмму. Но – трудно, много, но надежно. Для этого: ставите 1С себе (к примеру, арендуете время у другого буха, у которого есть лицензионная прога и (!) режим «Контрагенты», делаете минимум настроек и автоматически грузите. У вас уже будет, когда, сколько, кому оплачено/получено. Причем названия контрагентов автоматически появятся (почти…). Это уже что-то для анализа… Можно подумать как автоматизировать разнесение движения денег по типам: расходы, налоги, инвестиции, ежемесячные повторяющиеся платежи и т.п. Тогда проще все проанализировать. Второй способ - просите отчеты по банку в разных разрезах в бухгалтера. Пока как-то так…. сообщите тут, систему налогообложения, ну и примерно чем занимаетесь, и насколько много доков... Это поможет поточнее ответить....
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | Доктор Айболит (22.09.2017) |
![]() |
#12 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
По второму, в разных разрезах это как? Честно говоря без понятия насчет системы налогообложения. Оборот компании что-то в районе 40 -60млн руб. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
![]()
Я без претензии, но, согласитесь, хотеть проверять, и/или быть полноправным совладельцем фирмы, и при этом не затратить силы на основные понятия - это не получится, имхо.... Спрашивайте, мы поможем, но Вам надо самому решиться на это...
Разрезы: это направления. К примеру, поступления и расходование - это один разрез. Налоги, и коммунальные расходы - это разрез "Расходы", но он еще делится на 2 разреза... и т.п.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
![]() А за советы, конечно, спасибо всем! ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
![]()
Все зависит еще и от того, как надо будет проверять и в будущем.... Я предложил, хоть и непростой (но только на первый взгляд) способ, но а) исключение человека (того буха) б) возможность расширять методы проверки путем наличия СОБСТВЕННЫХ средств анализа.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
из каких источников есть ли возможность сопоставить данные предоставляемые от этой фирмы с другими имеющимися данными
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
![]()
Это, к сожалению, типично.... А система проверки бывает надежной, только если есть возможность ее самопроверки. Т.е. должен быть замкнутый контур, а не разорванный.... Это основы систем управления и менеджемента.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
за какой период?
сутки/неделя/месяц/...
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|