Последствия отпуска без сохранения заработной платы

[*Sonic*]

Помогите, пожалуйста, возникли срочные вопросы! У нас маленькая компания, которая с трудом переживает кризис. В связи с этим ген. директор решил официально отправить всех в отпуск за свой счет, оставив только себя и руководителя отдела продаж. Какие могут быть последствия после этого мероприятия для работников и работодателя???????? И правда ли, что после 14 дней отпуска за свой счет, стаж приостанавливается (т.е. время отпуска не входит в трудовой стаж). Народ очень обеспокоен стажем. Подскажите………

[Nadia]

Народ правильно обеспокоен. Воспользуйтесь поиском, мы очень много раз обсуждлали последствия отпуска без сохранения заработной платы

[Без Б.]

А как можно официально отправить в отпуск за свой счет???
"Вынужденные" отпуска без сохранения заработной платы по инициативе работодателя законодательством не предусмотрены.
Тут другие варианты
1.Ст.157 ТК РФ
Оплата времени простоя
Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
2.Перевод на неполное рабочее время
3.Сокращение численности штата.

А Вас хотят оставить и без денег и без стажа и причем добровольно сославшись на кризис!

[Innoch]

Сообщение от Без Б.

А как можно официально отправить в отпуск за свой счет???

Обыкновенно.
Работники пишут заявление "прошу предоставить отпуск без сохранения заработной платы по семейным обстоятельствам с 01 января 2009 года по 01 июня 2009 года", например.
Далее делается приказ, и все... все с отпуске.

Сообщение от Без Б.

Тут другие варианты 1.Ст.157 ТК РФ Оплата времени простоя Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника. 2.Перевод на неполное рабочее время 3.Сокращение численности штата.

конечно, и эти варианты имеют место быть. Но..
1. Простой нужно оплачивать, как вы и написали, а где взять на это деньги во время кризиса?
2. То же самое, что и первый пункт.
3. Вот тут лучше заявление на отпуск без содержания написать, чем быть уволенным. То есть по сути, единственный плюс для работников - место работы остается за ними. Они во время отпуска могут устроиться работать куда-то в иное место или дома сидеть - это уже на их усмотрение конечно. А потом, когда время кризиса пройдет, все наладится, восстановится, отпуск без сохранения закончится и начнется снова выплата заработной платы (в идеале, конечно).

Я с позиции работодателя говорю. Я не говорю, что работнику очень хорошо идти в отпуск без сохранения зарплаты. У каждого человека есть право выбора: не устраивает его такой отпуск, он может сменить работу...

[Nadia]

Innoch, вся проблема в том, что одновременно все работники по семейным обстоятельства в отпуск без сохранения заработной платы пойти не могут.

[Innoch]

Nadia, так ведь автор и пишет о том, что остаются двое, остальные идут в отпуск:

Сообщение от *Sonic*

В связи с этим ген. директор решил официально отправить всех в отпуск за свой счет, оставив только себя и руководителя отдела продаж.

[*Sonic*]

Все будет происходить добровольно принудительно, все как всегда. Уточните, пожалуйста, ВРЕМЯ ОТПУСКА БЕЗ СОХРАНЕНИЯ З/П, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВЫСЧИТАЮТ ИЗ СТАЖА ПРИ ВЫХОДЕ НА ПЕНСИЮ??????

[МЕЛАМОРИ.2009]

Сообщение от *Sonic*

Помогите, пожалуйста, возникли срочные вопросы! У нас маленькая компания, которая с трудом переживает кризис. В связи с этим ген. директор решил официально отправить всех в отпуск за свой счет, оставив только себя и руководителя отдела продаж. Какие могут быть последствия после этого мероприятия для работников и работодателя???????? И правда ли, что после 14 дней отпуска за свой счет, стаж приостанавливается (т.е. время отпуска не входит в трудовой стаж). Народ очень обеспокоен стажем. Подскажите………

Да, стаж теряется, но хуже другое - теперь об этом нужно сообщать за три дня до события в фонд занятости и не только об отпуске за свой счет, а еще о неполной рабочей неделе.......

[МЕЛАМОРИ.2009]

Сообщение от Nadia

Innoch, вся проблема в том, что одновременно все работники по семейным обстоятельства в отпуск без сохранения заработной платы пойти не могут.

А кто им может это запретить, а работодателю их отпустить? Да, некорректно, но заявления есть и на каждое заявление есть приказ, кто-то из проверяющих станет искать? Нет, конечно.......

[Veselenochka]

Сообщение от Без Б.

А как можно официально отправить в отпуск за свой счет???
"Вынужденные" отпуска без сохранения заработной платы по инициативе работодателя законодательством не предусмотрены.
Тут другие варианты
1.Ст.157 ТК РФ
Оплата времени простоя
Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
2.Перевод на неполное рабочее время
3.Сокращение численности штата.

А Вас хотят оставить и без денег и без стажа и причем добровольно сославшись на кризис!

это все конечно правильно, но если НЕТ денег на з/пл и налоги, что делать? пусть работники работают (читай - отсиживают рабочее время), начислять з/пл, налоги с нее, тем самым загоняя себя в налоговую долговую яму?

[Innoch]

Сообщение от МЕЛАМОРИ.2009

А кто им может это запретить, а работодателю их отпустить? Да, некорректно, но заявления есть и на каждое заявление есть приказ, кто-то из проверяющих станет искать? Нет, конечно.......

Ну да, на практике такое сплошь и рядом, просто чисто логически если рассудить - если все в отпусках, то почему документы делаются, а главное кем? Значит кто-то работает. Но... если он добровольно пошел в отпуск и работает в свое свободное время - это не запрещено. Так что истолковать двояко можно.

[МЕЛАМОРИ.2009]

Сообщение от Innoch

Ну да, на практике такое сплошь и рядом, просто чисто логически если рассудить - если все в отпусках, то почему документы делаются, а главное кем? Значит кто-то работает. Но... если он добровольно пошел в отпуск и работает в свое свободное время - это не запрещено. Так что истолковать двояко можно.

Работник пошел в отпуск по семейным обстоятельствам, но ведь работа не должна стоять - можно подойти с этой точки зрения.
В любом случае, конечно, все неправильно, но не мы писали эти законы, но нам их расхлебывать.

[Ira M]

Сообщение от МЕЛАМОРИ.2009

Да, стаж теряется, но хуже другое - теперь об этом нужно сообщать за три дня до события в фонд занятости и не только об отпуске за свой счет, а еще о неполной рабочей неделе.......

А какой документ подтверждает, что теряется стаж и надо сообщать в органы всякие???

[МЕЛАМОРИ.2009]

Сообщение от Ira M

А какой документ подтверждает, что теряется стаж и надо сообщать в органы всякие???

Изменения в области трудового законодательства внесены Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 157-ФЗ. С 10 августа отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью не более 14 дней следует включать в трудовой стаж работника за текущий год. Продолжительность такого отпуска должна исчисляться суммарно, даже если работник брал его на более короткие сроки неоднократно в течение года.
Одно из наиболее значимых - уточнение формулировки об учете предоставленных по просьбе работника отпусков "за свой счет" в стаже, дающем право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Новая редакция ст. 121 ТК РФ прямо установит, что в этот стаж будут включаться не более 14 дней отпуска без сохранения зарплаты в календарном год

При введении режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, а также при приостановке производства работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трех рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий.
(абзац введен Федеральным законом от 25.12.2008 N 287-ФЗ)
(п. 2 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 8-ФЗ)
Это касается и отпуска за свой счет

[Nadia]

Что мы обсуждаем приостановку производста или предоставление отпуска без сохранения заработной платы сотрудникам всего предприятия?

[МЕЛАМОРИ.2009]

Сообщение от Nadia

Что мы обсуждаем приостановку производста или предоставление отпуска без сохранения заработной платы сотрудникам всего предприятия?

О любом из этих действий теперь следует сообщать в фонд занятости, отпуск за свой счет входит в это число.
А это выдержки из законов........

[Nadia]

Хорошо. Я беру отпуск без сохранени заработной платы на один день. Работодатель должен сообщить об мне в службу занятости?

[AlexVX]

Сообщение от Nadia

Хорошо. Я беру отпуск без сохранени заработной платы на один день. Работодатель должен сообщить об мне в службу занятости?

А если беру на 1 час 15 минут?

[*Sonic*]

Сообщение от МЕЛАМОРИ.2009

Изменения в области трудового законодательства внесены Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 157-ФЗ. С 10 августа отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью не более 14 дней следует включать в трудовой стаж работника за текущий год. Продолжительность такого отпуска должна исчисляться суммарно, даже если работник брал его на более короткие сроки неоднократно в течение года.
Одно из наиболее значимых - уточнение формулировки об учете предоставленных по просьбе работника отпусков "за свой счет" в стаже, дающем право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Новая редакция ст. 121 ТК РФ прямо установит, что в этот стаж будут включаться не более 14 дней отпуска без сохранения зарплаты в календарном год

То есть получается, что до 14 дней включается в стаж, а сели отпуск более 1 месяца, то из стажа выкинут это время.

[Nadia]

*Sonic*, посмотрите вот эту тему http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=1645