Хитрая курсовая разница (курс у.е. фиксированный и по курсу ЦБ)

[Даша Р.]

I need help!!!
Получилось так, что к рублевому договору подписано доп. соглашение [ОТ 30 ЯНВАРЯ о нижеследующем.
1) Соглашением сторон и подписанным актом сверки определено, что задолженность по договору составляет 20 000 000 рублей, что составляет 487 804,90 евро. На момент пересчета установили, что 1 евро=41 рубль.
- Платеж в размере 50 000 евро уплачивается до 15 февраля, расчеты осуществляются в рублях по курсу ЦБ на день оплаты;
- Платеж в размере 50 000 евро уплачивается до 15 марта, расчеты осуществляются в рублях по курсу ЦБ на день оплаты; и т.д.
Вся хохма в том, что данным доп. соглашением от 30 января устанавливается курс 41 рубль за евро, затем на отчетную дату (то есть на 31 января) расчитывают курсовую разницу, исходя из курса на отчетную дату 45 рублей, в итоге курсовая разница более 2 000 000... Подскажите, пожалуйста, на сколько правомерны такие расчеты... может можно на что-то сослаться, типа курс должен быть или в договоре или по курсу ЦБ....

[Б_С_К]

Если Вы доп. соглашением установили КУРС то вы и платить должны соответствено этого курса.

[SonNata]

А в моем понятии все верно. Курс 41 установлен на момент подписания доп. соглашения, что бы была зафиксирована какая-то рублевая сумма. Ведь акт сверки в рублях. А потом все по стандартным правилам. В конце месяца пересчет.

[Б_С_К]

Сообщение от SonNata

А в моем понятии все верно. Курс 41 установлен на момент подписания доп. соглашения, что бы была зафиксирована какая-то рублевая сумма

Просто мне тут немного не понятна суть доп. соглашения. Если Долг в Евро и Оплата в Евро (по курсу ЦБ) тогда какой смысл фиксировать Рублёвую сумму? А Если Долг в Рублях за какой то товар который пересчитали по 41 руб. на момент 30.01. То и оплачивать они его должны исходя из этого курса, а вот разница между курсом ЦБ и будет Курсовой разницей.

[SonNata]

Акт сверки автоматически делается в рублях (в скобках пересчет в евро), вероятно поэтому и сделали и рублевую и валютную задолженности. А суть доп. соглашения на сколько я поняла в графике погашения долга.

[sous]

Сообщение от Даша Р.

к рублевому договору подписано доп. соглашение

то есть договор из рублевого стал договором в у.е.( но не в евро)

Сообщение от SonNata

сделали и рублевую и валютную задолженности.

а валютной задолженности нет,

Сообщение от Даша Р.

данным доп. соглашением от 30 января устанавливается курс 41 рубль за евро, затем на отчетную дату (то есть на 31 января) расчитывают курсовую разницу, исходя из курса на отчетную дату 45 рублей, в итоге курсовая разница более 2 000 000..

у вас не курсовые разницы а суммовые,

и что у вас в доп соглашении сказано про перечисления , или курс установлен только в момент пересчета

[SonNata]

у вас не курсовые разницы а суммовые,

А это уже смотря по какому учету смотреть, по бухгалтерскому или налоговому. В бух. учете суммовых разниц теперь нет. Они все называются курсовые.

[Даша Р.]

Пишу дословно как прописано в дополнительном соглашении: "1. Стороны подтверждают, что по состоянию на 30.01.09г. между ними имеется следующее состояние взаиморасчетов: ********* рублей в том числе НДС 18% в пользу Продавца, что подтверждается Актом сверки, подписанным сторонами.
2.В связи с тем, что Продавец имеет валютные обязательства перед своими Поставщиками по поставленному в соответствии с настоящим Договором товару, Стороны пришли к соглашению выразить обязательства по Договору в условных единицах. Одна условная единица 1 евро=41,0руб.
3.Задолженность Покупателя перед Продавцом в результате соглашения составляет сумму, эквивалентную ******** евро.
4.Покупатель оплачивает задолженность поставщику в следующем порядке:
Сумма *******,00 евро уплачивается в российских рублях по курсу Центробанка РФ на дату платежа в срок до ......
Вопрос: правомерна ли таккая формулировка соглашения? Должны ли мы платить эти курсовые разницы?

[Б_С_К]

Не могу с уверенностью сказать о правомерности такого доп. Соглашения, это больше Юридический вопрос. Но если оно уже есть то у Вас действительно Возникнут Курсовые разницы. Вот Пример я думаю Вам может помочь.

Учет бывших суммовых разниц у покупателя

Бухгалтерский учет. Покупателю так же, как и продавцу, придется ежемесячно пересчитывать свою кредиторскую задолженность, возникшую в инвалюте или у. е., оплата которой предполагается в рублях. И отражать разницы по ПБУ 18/02.

ПРИМЕР 2

ООО «Мозаика» заключило договор на приобретение консультационных услуг, стоимость которых составляет 2950 у. е. (в том числе НДС — 450 у. е.). Одна условная единица равна одному евро. Акт по выполненным услугам подписан 22 января 2007 года. ООО «Мозаика» оплатило услуги 2 февраля 2007 года.

Курс евро составил:

— на дату подписания акта по выполненным услугам (на 22 января) — 34,4173 руб/EUR;

— на дату оплаты (на 2 февраля) — 34,4929 руб/EUR.

На дату подписания акта бухгалтер ООО «Мозаика» сделал такие проводки:

ДЕБЕТ 26 КРЕДИТ 60
— 86 043,25 руб. ((2950 EUR – 450 EUR) 34,4173 руб/EUR) — списана в состав общехозяйственных расходов стоимость консультационных услуг;

ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
— 15 487,79 руб. (450 EUR 34,4173 руб/EUR) — начислен НДС;

ДЕБЕТ 68 субсчет «Расчеты по НДС» КРЕДИТ 19
— 15 487,79 руб. — принята к вычету сумма НДС.

На 31 января 2007 года у ООО «Мозаика» числится кредиторская задолженность, которую нужно пересчитать и отразить курсовую разницу. Курс на 31 января составил 34,3896 руб/EUR. У ООО «Мозаика» образовалась положительная курсовая разница:

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
— 81,72 руб. (2950 EUR (34,4173 руб/EUR – 34,3896 руб/EUR)) — отражена положительная курсовая разница.

Так как в налоговом учете доход не отражается, бухгалтер должен показать отложенное налоговое обязательство, которое равно 19,61 руб. (81,72 руб. 24%):

ДЕБЕТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль» КРЕДИТ 77
— 19,61 руб. — отражено отложенное налоговое обязательство.

В день оплаты бухгалтер сделал такие проводки:

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
— 101 754,06 руб. (2950 EUR 34,4929 руб/EUR) — оплачены информационные услуги;

ДЕБЕТ 91 субсчет «Прочие расходы» КРЕДИТ 60
— 304,74 руб. (2950 EUR (34,4929 руб/EUR – 34,3896 руб/EUR)) — отражена отрицательная курсовая разница;

ДЕБЕТ 77 КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
— 19,61 руб. — погашено отложенное налоговое обязательство.

В налоговом учете в момент оплаты образуется отрицательная суммовая разница, равная 223,02 руб. (2950 EUR (34,4929 руб/EUR –– 34,4173 руб/EUR)). Ее нужно включить в состав внереализационных расходов.

Или Вот эту тему почитайте
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=2316&page=2

[SonNata]

Даша Р., а вот я например вообще ничего не поняла. Или поняла. но мне кажется неверно.
Я напишу просто что я поняла, а Вы подтвердите так это или нет?
Доп. соглашение объединяет два договора. Т.е. в первом пункте говорится про один договор, а во втором про второй? И в результате производится какой-то взаимозачет долга, после проведения которого осталась непогашенной еще какая-то задолженность. И эту задолженность расписали графиком платежей. (это если пока не обращать внимания на валюты договора)
Или же у Вас в рамках одного договора суммы проходили и рублевые и валютные?

[Б_С_К]

Сообщение от SonNata

Доп. соглашение объединяет два договора.

Я так поняла что Пункт 2. - это обоснование этого Доп соглашения. То есть:
Фирма - которой должны деньги и от чего лица заключалось Доп. соглашение. Купила эти товары за Валюту у Третьего лица, которому должна в Валюте.
И теперь хочет получить долг со своего покупателя, чтобы расплатиться с Третьим лицом по курсу.

[SonNata]

Б_С_К, точно, скорее всего так и есть. Меня просто очень смутила фраза

В связи с тем, что Продавец имеет валютные обязательства перед своими Поставщиками

А потом я поняла, что под этим словом подразумевается третья сторонняя организация.
Ну тогда- это просто перевод рублевого договора в валютный. И суммовые и курсовые разницы возникают в соответствии с законодательством. А курс 41 приняти только для перевода долга. (в том то и смысл перевода в валюту, что бы пересчитывать в дальнейшем обязательства) Если же не пересчитывать-смысл доп. соглашения теряется. Это приблизительно как накладная, которая выписывается в рублях по курсу на момент отгрузки, а потом пересчитывается по курсу на момент оплаты.

[Б_С_К]

Сообщение от SonNata

Ну тогда- это просто перевод рублевого договора в валютный. И суммовые и курсовые разницы возникают в соответствии с законодательством.

Вот и я так думаю что у них теперь обязательства в У.е. зафиксированные этим доп. соглашением.

[mari661]

У нас тоже есть договор с поставщиками , где стоимость материалов выражена в у.е, где у.е=1 евро+2%.
Нигде не могу найти как считать курсовую и суммовую разницу по такому договору. По курсу договора или по отношению к курсу ЦБ на определенные даты. Программа 1с8 позволяет оприходовать и оплатить материалы по указанному в договоре курсу, а вот курсовые и суммовые разницы высчитывает при пересчете задолженности по курсу ЦБ. Это правильно?

[Б_С_К]

Сообщение от mari661

Программа 1с8 позволяет оприходовать и оплатить материалы по указанному в договоре курсу, а вот курсовые и суммовые разницы высчитывает при пересчете задолженности по курсу ЦБ. Это правильно?

Да это Правильно.

[mari661]

Сообщение от Б_С_К

Да это Правильно.

Т.е и по БУ и по НУ пересчет обязательств делается по курсу ЦБ, а оприходование и оплата по договорному? Ссылочку не дадите?

[sous]

Сообщение от Даша Р.

эквивалентную ******** евро.

я все таки настаиваю что это не евро, а условные единицы, и договор у вас не в валюте а в у.е.
значит нужно посмотреть особенности учета в у.е.

[Даша Р.]

[QUOTE=SonNata;193873]Даша Р., а вот я например вообще ничего не поняла. Или поняла. но мне кажется неверно.

Изначально был один договор в рублях, этим доп. соглашением расчеты по нему переводят в валюту...

[Даша Р.]

Сообщение от sous

я все таки настаиваю что это не евро, а условные единицы, и договор у вас не в валюте а в у.е.
значит нужно посмотреть особенности учета в у.е.

А где бы это посмотреть... и есть ли вообще какая-то разница в правилах расчетов?

[Б_С_К]

Сообщение от sous

я все таки настаиваю что это не евро, а условные единицы, и договор у вас не в валюте а в у.е.значит нужно посмотреть особенности учета в у.е.

Учет в Валюте и в Условных единицах регламентируется ПБУ 3/2006