Покупка нового автомобиля в кредит у ИП: как правильно учесть расходы?

[Zhukov19]

Добрый день.

Ситуация:

ИП УСНО 15% (доходы-расходы)

ИП хочет приобрести новый легковой автомобиль в кредит в автосалоне (приобрести, естесственно, для служебных целей).

У ИП все операции идут только через р/счёт т.е. кассы нет.
Сейчас на р/счете есть сумма(доход от предпринимателькой деятельности) примерно равная 25% от итоговой стоимости автомобиля, т.е. если списывать сразу итоговую стоимость авто (даже без страховки ОСАГО) то уходим в большой "минус".

Как вообще в ситуации с покупкой нового автомобиля в кредит учесть правильно расходы для ИП при УСНО 15% (доходы-расходы)?


Кстати, ОСАГО сразу после постановки авто на учёт учитывается в расходах или есть какие-то ограничения?

КАСКО считается к расходам при УСНО?

Помогите, пожалуйста, очень надеюсь на помощь.

[Larky]

Автомобиль-то для предпринимательской деятельности?

[Zhukov19]

Сообщение от Larky

Автомобиль-то для предпринимательской деятельности?

Да.

Меня интересует в основном вопрос "Как вообще в ситуации с покупкой нового автомобиля в кредит учесть правильно расходы для ИП при УСНО 15% (доходы-расходы)?"

Про КАСКО и ОСАГО тоже буду признателен если ответите.

[Larky]

IMHO, относить на расходы по мере оплаты... Кассовый жеж метод жеж...

[Zhukov19]

Сообщение от Larky

IMHO, относить на расходы по мере оплаты... Кассовый жеж метод жеж...

Спасибо, Larky.

Ну т.е. сначала на расходы отнести первый взнос за автомобиль, включая КАСКО и ОСАГО, потом по мере оплаты ежемесячные платежи по кредиту?

А ставить автомобиль на учёт как ОС сразу, в первый месяц?

Тогда вполне может получиться, что к моменту последнего платежа по кредиту(2 года) автомобиль можно будет списать так как он уже "самортизирует" в ноль. Я где-то видел в нормативах что срок амортизации легкового автомобиля = 2 года. Я прав?

Подскажите, где можно уточнить эти нормы амортизации, нормы списания топлива и прочее?

Кстати, по нормам списания топлива я примерно год назад видел что в НК(если не ошибаюсь) прописано, что на текущие расходы на легковое авто можно списывать 1200 р. в месяц без подотчетных документов. Кто-нибудь в курсе сейчас по данному вопросу?

[Zhukov19]

У кого какие ещё есть мнения?

[Larky]

Сообщение от Zhukov19

прописано, что на текущие расходы на легковое авто можно списывать 1200 р. в месяц

Это компенсация работнику за использование личного автомобиля в служебных целях... А нормы списания топлива можно разработать самим на основе рекомендаций Минтранса...

[kalina]

Сообщение от Zhukov19

сначала на расходы отнести первый взнос за автомобиль, включая КАСКО и ОСАГО

Что-то я не очень уверена, что страховые взносы включаются в стоимость ОС или учитываются в расходах. Вот и письмо по этому вопросу.

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 1 апреля 2008 г. N 03-11-04/2/63



Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики совместно с ФНС России рассмотрел письмо от 10.10.2007 N 37/10 о порядке учета расходов организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 7 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) подлежат включению в состав расходов, учитываемых при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, расходы на обязательное страхование работников и имущества.
Федеральным законом от 17 мая 2007 года N 85-ФЗ "О внесении изменений в главы 21, 26.1, 26.2 и 26.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" указанный выше порядок признания расходов не изменен, и согласно новой редакции, начиная с 1 января 2008 года, налоговая база по налогу, исчисляемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, может уменьшаться на величину расходов на все виды обязательного страхования работников и имущества.
Пунктом 2 статьи 4 Закона Российской Федерации от 27.11.1992 N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" установлено, что объектом страхования могут быть, в частности, имущественные интересы, связанные с владением, пользованием и распоряжением имуществом (страхование имущества), и имущественные интересы, связанные с обязанностью возместить причиненный другим лицам вред (страхование гражданской ответственности).
Согласно положениям Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" владельцы транспортных средств обязаны страховать свою гражданскую ответственность, наступающую при нанесении вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц во время использования транспортного средства.
Таким образом, расходы на обязательное страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств не относятся к расходам на все виды обязательного страхования работников и имущества, предусмотренным подпунктом 7 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса и, соответственно, не учитываются при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
Мнение Департамента, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет инфомационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации по налогам и сборам и не препятствует налоговым органам, налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Директор Департамента И.В. Трунин

[Zhukov19]

Сообщение от Larky

Это компенсация работнику за использование личного автомобиля в служебных целях... А нормы списания топлива можно разработать самим на основе рекомендаций Минтранса...

Larky, спасибо.

А можно как-то проще учитывать ежемесячные расходы на автомобиль, без чеков с азс?

kalina, спасибо за Письмо, но в нём абсолютно непонятно почему специалисты Департамента сделали такой вывод, там ведь везде написано "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование работников и имущества", ОСАГО - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование авто-гражданской ответственности, на автомобиле просто ЗАПРЕЩЕНО ЕЗДИТЬ ЕСЛИ НА НЕГО НЕТ ОСАГО.
Без КАСКО в описанной мною ситуации просто не дадут кредит в банке на авто, это обязательное условие которое прописано в кредитном Договоре. Я понимаю что это может не являться основанием для того чтобы считать его в расходах, поэтому спрашиваю мнение сообщества, у кого какой опыт - подскажите, считать это в расходах или нет?

[Larky]

Сообщение от Zhukov19

можно как-то проще учитывать ежемесячные расходы на автомобиль, без чеков с азс?

Чеки с АЗС только подтверждают факт оплаты топлива, а его расход Вы будете учитывать по путевым листам... Так что проще не получится...

[kalina]

Сообщение от Zhukov19

ОСАГО - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование авто-гражданской ответственности, на автомобиле просто ЗАПРЕЩЕНО ЕЗДИТЬ ЕСЛИ НА НЕГО НЕТ ОСАГО.

кого волнует наше горе...

[Zhukov19]

Сообщение от Larky

Чеки с АЗС только подтверждают факт оплаты топлива, а его расход Вы будете учитывать по путевым листам... Так что проще не получится...

Larky, если можно, напишите здесь, пожалуйста, всю цепочку как мне учитывать текущие расходы на автомобиль.

Как по порядку правильно что за чем оформлять? Для меня это "тёмный лес" пока , к сожалению ...

Как именно и по каким нормам расходы на топливо, какие приказы?
ИП что должен будет сам себе выписывать путевые листы и сам на себя приказы оформлять?

Там в его деятельности только он сам участвует, никаких работников нет.

Напишите, может кто ещё чего знает по теме. Буду очень благодарен.

Заранее спасибо.

[Larky]

Zhukov19, использование легкового автомобиля индивидуальным предпринимаетелем в плана налогового учета вообще больной вопрос, по каждому километру нужно будет доказывать, что он пройден с целью извлечения доходов, а не для собственных нужд... Поэтому каждый путевой лист должен подтверждаться не приказом (ИП никому не приказывает), а каким-либо документом, из которого следует, что данная поездка произведена именно с деловой целью...

[Машуня]

А если ИП на ОСНО, на авто кредит год, а в качестве ИП зарегестрировался не так давно, и авто используется в коммерческих целях, как быть с расходамит и НДС