УСНО 2009

[Катюха]

Сообщение от angel_

С водой тоже..........не понятно.......чем ближе отчетность, тем больше сомнений......

ну вот воду, я бы точно не стала, настолько она "мутная".

[angel_]

С водой, в моем случае, стоит побороться, все таки у нас лаборатория, где сдают анализы, как взрослые, так и груднички.........Анализы сдаются строго натощак. После сдачи анализов, всегда пьют воду........Расход воды большой...........В суде выиграем ....думаю....Но, надо просчитать, стоит ли с этим заморачиваться...............................

[Катюха]

Сообщение от angel_

Расход воды большой

ну тогда удачи.

[angel_]

А кто-нибудь поговорит со мной........

[Копейка]

Томным голосом: Давай, поговорим... (с)

По мнению налоговиков, качество питьевой воды в России определяется Санитарно-эпидемиологическими правилами и нормами 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем водоснабжения. Контроль качества" (введены в действие Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 26.09.2001 N 24).
Если работодатель считает, что водопроводная вода, поступающая в его офис (предприятие), не соответствует требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01 и представляет опасность в случае использования ее в качестве питьевой, то он должен получить справку из Госсанэпиднадзора, подтверждающую данное несоответствие. Такая справка является основанием для признания произведенных расходов экономически обоснованными.
Не имея на руках указанной справки, признавать эти расходы экономически обоснованными и, следовательно, учитывать их для целей налогообложения организация не вправе.
Арбитражные суды в большинстве случаев встают на защиту работодателей.

Так, ФАС ВСО в Постановлении от 11.08.2008 N А19-17095/07-50-Ф02-3307/08 указал, что согласно ст. ст. 22 и 223 Трудового кодекса РФ работодатель должен обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением трудовых обязанностей, а также санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда. Обязанность работодателя организовать для работников питьевой режим в данном случае была закреплена и в коллективном договоре. Расходы, связанные с приобретением питьевой воды для сотрудников, были подтверждены надлежащими первичными документами.

В результате суд решил, что, поскольку обязанность работодателя по обеспечению нормальных условий труда установлена действующим трудовым законодательством, затраты на приобретение обществом чистой питьевой воды для работников являются экономически оправданными на основании подп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ (расходы на обеспечение нормальных условий труда). Арбитражный суд г. Москвы в решении от 03.03.2008 N А40-67028/07-127-395 разъяснил налоговикам, что наличие заключения санитарно-эпидемиологических органов не является в соответствии со ст. 264 НК РФ условием для включения указанных затрат в состав расходов.
При применении упрощенной системы налогообложения расходы работодателя по обеспечению бутилированной питьевой водой своих работников разрешается относить к материальным расходам, которые учитываются при определении объекта обложения единым налогом (Постановление ФАС СЗО от 28.08.2006 N А56-42386/2005).

Минфин России в письме от 08.07.2008 N 03-03-06/1/397 сообщил, что в налоговом законодательстве не используется понятие экономической целесообразности и не регулируются порядок и условия ведения финансово-хозяйственной деятельности. Обоснованность расходов, уменьшающих в целях налогообложения полученные доходы, не может оцениваться с точки зрения их целесообразности, рациональности, эффективности или полученного результата. Принцип свободы экономической деятельности (ч. 1 ст. 8 Конституции Российской Федерации) подразумевает, что налогоплательщик осуществляет ее самостоятельно на свой страх и риск и вправе единолично оценивать ее эффективность и целесообразность.

В соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 254 НК РФ к материальным расходам относятся затраты налогоплательщика на приобретение топлива, воды и энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, выработку (в том числе самим налогоплательщиком для производственных нужд) всех видов энергии, отопление зданий, а также расходы на трансформацию и передачу энергии. Таким образом, затраты по оплате стоимости питьевой воды связаны с осуществляемой налогоплательщиком предпринимательской деятельностью, соответствуют установленным в пункте 1 статьи 252 НК РФ критериям, т.е. являются обоснованными и документально подтвержденными, следовательно, учитываются при определении объекта налогообложения по единому налогу.

Существует три варианта учета расходов организации на приобретение питьевой воды. Выбор зависит от вида источника данных расходов, содержания коллективного и трудовых договоров с работниками организации:

-1 вариант - расходы оплачиваются за счет собственных средств организации:

В бухгалтерском учете расходы на приобретение питьевой воды включаются в состав прочих расходов и отражаются на счете 91 «Прочие доходы и расходы», субсчет 2 «Прочие расходы». Поскольку стоимость приобретенной воды согласно Плану счетов отражается на счете 10, к которому следует открыть субсчет 12 «Питьевая вода»

Д 91-2 К 10-12 списана стоимость израсходованной питьевой воды (запись делается по мере установки бутыли на кулер)

-2 вариант - в коллективном и трудовых договорах установлена обязанность работодателя обеспечить работников качественной питьевой водой, т.е. данные расходы являются элементом системы оплаты труда:

Затраты на воду будут учитываться как расходы на оплату труда

Д 20 (25,26,44) К 70 – стоимость воды включена в состав расходов на оплату;

Д 20 (25,26,44) К 69 начислены взносы в ПФ

Д 68 К 70 удержан НДФЛ со стоимости бесплатно предоставленной воды.
-3 вариант – при условии обоснованности и подтвержденности расходы учитываются как связанные с обеспечением работникам нормальных условий труда:

Обеспечение работников питьевой водой в данном случае можно учесть как расходы по обычным видам деятельности по статье материальных затрат (п.п. 5,7,8 ПБУ 10/99)

Д 20 (25,26,44) К 10-12 списана стоимость израсходованной питьевой воды, предоставленной сотрудникам (запись производится по мере установки бутылей на кулер)

[Катюха]

Сообщение от Копейка

Арбитражный суд г. Москвы в решении от 03.03.2008 N А40-67028/07-127-395 разъяснил налоговикам, что наличие заключения санитарно-эпидемиологических органов не является в соответствии со ст. 264 НК РФ условием для включения указанных затрат в состав расходов.

Копейка, и где ты это отыскала, но вот Ангел, теперь ты можешь смело всех поить водой, не боясь за налоги.

[angel_]

Копейка, если бы еще найти такие ссылки на списание чайников, пылесосов, ложек, вилок, ковриков, микроволновок и прочей .......то, твой голос будет для меня не просто томный, а ласковый и томный, который я готова слушать, и слушать, и слушать, и слушать.............

[Sevizu]

Глубоко уважаемые господа и милые дамы, январь 2010 г. "проходит мимо", мне кажется, самое время обсудить учётную политику на 2010 г.
Ещё раз, прошу прощения за назойливость...

[angel_]

Sevizu, не против.....обсуждаем!!!! Начинайте......; )))

[Veselenochka]

angel_, а вы воду не сдавали в лабораторию? может вам дадут ответ что ее пить нельзя хотя на мой взгляд списание воды именно для вас можно оправдать

[angel_]

Veselenochka, вот и я думаю, что в моем варианте это пройдет......
меня больше интересует обоснованность прочих расходов, которые не поименованы в ст.346.17 НК РФ.

[Veselenochka]

это так же как с водой,,, сумеешь убедить что без этого работать никак нельзя - значит списывай,
ты какие именно расходы имеешь ввиду?

[Sevizu]

Сообщение от angel_

Sevizu, не против.....обсуждаем!!!! Начинайте......; )))

http://www.klerk.ru/files/blanks/271/-2010.doc, Angel, ну как ВАМ?

[osovch]

Sevizu, это вы всем предлагаете? или самому надо?
Пролистала... все не осилила.... уже поздно... очень много. Типовая... но сойдет. Если вы это для себя готовите, то в каждом пункте выберете тот способ, который подходит именно вашей организации.
Вот, к примеру, один из пунктов:

7. При отпуске материально - производственных запасов в производство и ином выбытии, их оценка производится организацией (кроме товаров, учитываемых по продажной (розничной) стоимости):

- по себестоимости каждой единицы;
- по средней себестоимости;
- по себестоимости первых по времени приобретения материально-производственных запасов (метод ФИФО).

Определитесь и оставьте себе только один из способов списания материалов. Тоже самое и по другим пунктам. Там перечисленны практически все возможные варианты.

Приказ я бы сделала один и в нем уже утвердила и учетную политику для целей бухгалтерского учета, и учетную политику для целей налогообложения. Различные комиссии создавать по мере необходимости, приказом руководителя (не надо пофамильно прописывать в учетной - человек уволился и что? изменения готовить?).

Утвердить формы первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, а также документов для внутренней бухгалтерской отчетности. // Приложение 1.

а так же и приложени 2 и 5 - это все можно отразить в графике документооборота и не плодить бумагу. Обязательно должны быть приложены не унифицированные формы.

Ну это по быстрому. Все зависит от вашего ответа. Будем дальше обсуждать?

[Копейка]

Много вопросов на эту тему было:

Вопрос: Индивидуальный предприниматель применяет УСН ("доходы минус расходы"). Один из основных видов деятельности - оказание консультационных услуг по вопросам управления и коммерческой деятельности. Для ведения этой деятельности привлекаются лица, оказывающие аналогичные услуги. Большинство из них является индивидуальными предпринимателями либо представителями консультационных организаций. Взаимодействие осуществляется на основе гражданско-правовых договоров, заключаемых с предпринимателем или с организацией. Таким образом, у предпринимателя возникают существенные расходы на оплату аналогичных услуг привлекаемых предпринимателей и организаций.
Вправе ли предприниматель при исчислении налога, уплачиваемого при применении УСН, включать в состав расходов стоимость услуг, приобретенных у других организаций или предпринимателей, как материальные расходы?
Какой первичный документ по таким расходам должен указываться в Книге учета доходов и расходов (выписка банка, платежное поручение, акт или другой)?
Нужно ли суммы НДС за оплаченные услуги в расходах учитывать отдельно от стоимости услуг без НДС?


Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 18 января 2010 г. N 03-11-11/03


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке применения упрощенной системы налогообложения и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии с пп. 5 п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении объекта налогообложения налогоплательщик, применяющий упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, уменьшает полученные доходы на сумму материальных расходов.
Согласно п. 2 ст. 346.16 Кодекса расходы, указанные в пп. 5 п. 1 указанной статьи Кодекса, принимаются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций ст. 254 Кодекса.
Подпунктом 6 п. 1 ст. 254 Кодекса установлено, что к материальным расходам, в частности, относятся затраты налогоплательщика на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика.
Таким образом, в случае если основным видом деятельности индивидуального предпринимателя является оказание консультационных услуг, то оплата консультационных услуг, оказываемых такому индивидуальному предпринимателю привлекаемыми сторонними организациями, учитывается при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому при применении упрощенной системы, в составе материальных расходов.
В соответствии с пп. 8 п. 1 ст. 346.16 Кодекса налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, уменьшают полученные доходы на расходы в виде налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с указанной статьей и ст. 346.17 Кодекса.
Согласно п. 2 ст. 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. Материальные расходы учитываются в составе расходов в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения.
Учитывая изложенное, суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные при приобретении консультационных услуг, признаются расходами в момент фактической оплаты этих услуг.
Согласно ст. 346.24 Кодекса налогоплательщики обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в Книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и Порядок заполнения которой утверждены Приказом Минфина России от 31.12.2008 N 154н. Пунктом 2.5 Порядка заполнения Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, предусмотрено, что в графе 5 налогоплательщик отражает расходы, указанные в ст. 346.16 Кодекса.
В связи с изложенным налогоплательщик при заполнении Книги учета доходов и расходов должен указать в графе 5 отдельной строкой стоимость материальных расходов, подлежащих включению в состав расходов, и, соответственно, отдельной строкой сумму налога на добавленную стоимость.
При этом информируем, что первичными документами, на основании которых производятся записи в Книге учета доходов и расходов, являются выписка банка по операциям на расчетном счете налогоплательщика либо расходный кассовый ордер, а также документ, на основании которого списаны денежные средства.


Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
18.01.2010

[Вес`на]

angel_,

Сообщение от angel_

если бы еще найти такие ссылки на списание чайников, пылесосов, ложек, вилок, ковриков, микроволновок и прочей .......

Постановлением ФАС Западно-Сибирского округа от 02.04.2007 N Ф04-1822/2007(32980-А27-40) по делу N А27-11993/2006-2 суд признал, что общехозяйственные расходы на приобретение товарно-материальных ценностей (холодильников, чайников, микроволновых печей, морозильной камеры, электроплиты, пылесоса, стола обеденного, обогревателей, телевизора, подставки, лампы настольной, громкоговорящей связи, стойки с микрофоном, зеркал) связаны с обустройством комнат для обеда и отдыха и необходимы для организации нормальных условий труда работников, в связи с чем являются экономически обоснованными и направленными на получение дохода.
Хотя судебное решение относится к организациям, применяющим общую систему налогообложения, на наш взгляд, их положения могут распространяться и на тех налогоплательщиков, которые применяют "упрощенку". Ведь указанные расходы принимаются такими налогоплательщиками аналогично порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций (п. 2 ст. 346.16 НК РФ).
Представители налоговой службы могут не согласиться с таким обоснованием понесенных организацией расходов. Поэтому, если организация не готова к спору с налоговиками, стоимость указанной бытовой техники не следует учитывать в расходах при исчислении единого налога.

[Sevizu]

Сообщение от леля73

angel_,

Постановлением ФАС Западно-Сибирского округа от 02.04.2007 N Ф04-1822/2007(32980-А27-40) по делу N А27-11993/2006-2 суд признал, что общехозяйственные расходы на приобретение товарно-материальных ценностей (холодильников, чайников, микроволновых печей, морозильной камеры, электроплиты, пылесоса, стола обеденного, обогревателей, телевизора, подставки, лампы настольной, громкоговорящей связи, стойки с микрофоном, зеркал) связаны с обустройством комнат для обеда и отдыха и необходимы для организации нормальных условий труда работников, в связи с чем являются экономически обоснованными и направленными на получение дохода.
Хотя судебное решение относится к организациям, применяющим общую систему налогообложения, на наш взгляд, их положения могут распространяться и на тех налогоплательщиков, которые применяют "упрощенку". Ведь указанные расходы принимаются такими налогоплательщиками аналогично порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций (п. 2 ст. 346.16 НК РФ).
Представители налоговой службы могут не согласиться с таким обоснованием понесенных организацией расходов. Поэтому, если организация не готова к спору с налоговиками, стоимость указанной бытовой техники не следует учитывать в расходах при исчислении единого налога.

[angel_]

Сообщение от леля73

angel_,

Постановлением ФАС Западно-Сибирского округа от 02.04.2007 N Ф04-1822/2007(32980-А27-40) по делу N А27-11993/2006-2 суд признал, что общехозяйственные расходы на приобретение товарно-материальных ценностей (холодильников, чайников, микроволновых печей, морозильной камеры, электроплиты, пылесоса, стола обеденного, обогревателей, телевизора, подставки, лампы настольной, громкоговорящей связи, стойки с микрофоном, зеркал) связаны с обустройством комнат для обеда и отдыха и необходимы для организации нормальных условий труда работников, в связи с чем являются экономически обоснованными и направленными на получение дохода.
Хотя судебное решение относится к организациям, применяющим общую систему налогообложения, на наш взгляд, их положения могут распространяться и на тех налогоплательщиков, которые применяют "упрощенку". Ведь указанные расходы принимаются такими налогоплательщиками аналогично порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций (п. 2 ст. 346.16 НК РФ).
Представители налоговой службы могут не согласиться с таким обоснованием понесенных организацией расходов. Поэтому, если организация не готова к спору с налоговиками, стоимость указанной бытовой техники не следует учитывать в расходах при исчислении единого налога.

леля73, спасибо...я читала это

Сообщение от Sevizu

Sevizu, их можно признать, если у вас есть отдельная комната для обеда и отдыха. У вас, есть?????

[Катюха]

Сообщение от angel_

Sevizu, их можно признать, если у вас есть отдельная комната для обеда и отдыха.

этого недостаточно, нужно еще потом отстаивать свою точку зрения перед налоргами. Я думаю они с этим ну точно не согласятся.

[angel_]

Катюха, то нельзя, это нельзя.....что же делать....???? Научи меня по-другому минимизировать налоги (((