Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#61 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Обрадую Вас..... Генеральный директор не является материально - ответственным лицом только в силу должности, т.е закон не возлагает на него такую обязанность только потому, что он назначен генеральным директором. Если он подписывал договор о материальной ответственности в соответствии с Трудовым кодексом, тогда да. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() Цитата:
Если так заполнять декларации по налогу на прибыль как Вы описали, это значит заполнять декларации уже заведомо с ошибками, потому что декларации заполняются не путем арифметического сложения налоговой базы за 9 мес. и 4 кв., а на основе системы налоговых регистров, которые ведутся непрерывно в течение года. Принять дела от старого директора - означает продолжать вести его регистры или разработать свои, но в любом случае необходимо перелопатить все данные прошлых периодов. Ни один специалист-бухгалтер не придет на работу в новую компанию, не посмотрев что было до него: откуда и как образовались те или иные остатки, откуда взялись те или иные данные и т.д. В любом случае все это выясняется, если не сразу, то спустя какое-то время, так что новый директор не может быть совершенно абсолютно не в курсе тех дел, что творились с компанией до него. Если он так говорит - значит врет ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
No comments....
ТК, Статья 277. Материальная ответственность руководителя организации Руководитель организации несет полную материальную ответственность за прямой действительный ущерб, причиненный организации. В случаях, предусмотренных федеральными законами, руководитель организации возмещает организации убытки, причиненные его виновными действиями. При этом расчет убытков осуществляется в соответствии с нормами, предусмотренными гражданским законодательством. Подписывал он договор о мат. ответ-ти или нет - не имеет значения ![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#64 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]()
Он не врет, у него нет оснований анализировать документы, которые были до него (отчетность), там есть цифры, и он их повторяет, Это не его цифры, это цифры до него. Свои цифры он впишет, куда надо - и все.
Если ставите вопрос о перепроверке данных старого директора, то ее непроведение не есть сокрытие, а только халатность, до и то не уголовно наказуема,ну, максимум административка, но и это фантазии. |
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Ссылка на закон не корректна. Эта статья означает, что Руководитель не является материально ответственным лицом в силу закона. Если руководитель сам причинит убытки организации, то он их и возмещает в полном объеме прямого действительного ущерба, который составляют расходы на восстановление: стоимость материалов + стоимость работы..без возмещения неполученной прибыли. Поэтому при смене руководителей никаких обязанностей по инвентаризации на нового директора закон не возлагает. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Это все размышления на тему... Часто не так сложно установить, знал предыдущий директор об обстоятельствах преступления, соучастник ли он, скрывает или непричастен и случайно оказался на этом месте в это время. Как правило, директорами в таких вот темных фирмах случайно не становятся люди с улицы, не знающие ничего и абсолютно не в курсе всех событий, которые до этого на фирме происходили. Как правило, на это место попадают люди, которым уготована эта роль в силу своих каких-то задач и обязательств, и а этом случае они будут говорить, что ничего не знали и не обязаны проверять и т.д. Ну а если возникает директор по-настоящему, который собирается действительно работать в этой фирме на благо ее и себя, то тут без полного аудита за три предыдущих года не обходится.
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#69 | |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
______________
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#71 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | ||
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]()
не хотите - не говорите, я к тому, что иногда хорошо знать, кто твой оппонент..
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
маркс, не понятно, что Вы хотите оспорить? Что ЕИО не является материально ответственным лицом? Это не так в силу закона, нормы об его ответственности есть в ТК, Законе об ООО и об АО. Какие у Вас доводы?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
дир, просто дир
|
![]()
Youlia, маркс просто пытается себя успокоить...
Вот не хочет с нами недоучками спорить, так пусть с грамотными юристами поспорит. маркс, изучайте на сон грядущий!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Нести материальную ответственность и быть материально - ответственным лицом суть разные вещи. Материальная ответственность - это имущественная ответственность за причинение вреда организации. Такую ответственность несет ЛЮБОЙ РАБОТНИК, причинивший ущерб организации. Материально-ответственное лицо - это работник, которому вверяются материальные ценности по характеру работы и с которым заключен договор о такой ответственности. Договор о мат. отв. заключается с работниками, занимающими определенные должности или выполняющими работы, включенные (должности и работы) в СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПЕРЕЧНИ таких работ и должностей (кладовщики, кассиры, лица, обрабатывающие ценные металлы и т.п.). Так вот, при смене этих лиц и проводится инвентаризация, потому что нужно контролировать сохранность вверенных им ценностей: ведь никто не примет ценности от другого работника по акту без пересчета (инвентаризации); а вдруг там недостача, а новый работник принял по ведомости без недостачи...? Так вот разница в этом случае будет погашаться за счет нового работника, принявшего ценности без пересчета. Вывод: поскольку инвентаризация проводится в обязательном порядке при смене материально-ответственных лиц, и действующим законодательством не предусмотрено, что должность руководителя входит в указанные перечни (см. выше), то следует признать, что он не является материально-ответственным лицом, если только с ним не заключен договор о полной материальной ответственности за сохранность вверенных ему материальных ценностей. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Еще раз... С руководителем договор о материальной ответственности заключать нет необходимости, т.к. его материальная ответственность установлена законом. Все, что Вы перечислили - это нормы, касающиеся заключения договоров о полной МО (ст. 244 ТК РФ). В ст. 244 прямо указано какого пункта ст. 243 касаются эти нормы, а именно п. 2 части 1 -недостачи ценностей, вверенных работнику на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу. Перечни категорий работников предусмотрены для тех работников, с которыми МОГУТ заключаться договоры в этом случае. Иными словами, законодательство предусматривает, что работодатель может по своему выбору заключать или не заключать договоры о полной МО с отдельными работниками, включенными в этот перечень. Должность руководителя не включена в этот перечень по той причине, что его полная материальная ответственность и так однозначно установлена ст. 277 и законами об ООО и об АО, законодательство не дает в данном случае право выбора работодателю, предоставив освобождение от полной МО руководителю.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Я в курсе этого пост. ВС РФ. Вот это оттуда. 9. Под включением в налоговую декларацию или в иные документы, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, заведомо ложных сведений следует понимать умышленное указание в них любых не соответствующих действительности данных об объекте налогообложения, расчете налоговой базы, наличии налоговых льгот или вычетов и любой иной информации, влияющей на правильное исчисление и уплату налогов и сборов. Включение в налоговую декларацию или иные обязательные для представления документы заведомо ложных сведений может выражаться в умышленном неотражении в них данных о доходах из определенных источников, объектов налогообложения, в уменьшении действительного размера дохода, искажении размеров произведенных расходов, которые учитываются при исчислении налогов (например, расходы, вычитаемые при определении совокупного налогооблагаемого дохода). К заведомо ложным сведениям могут быть также отнесены не соответствующие действительности данные о времени (периоде) понесенных расходов, полученных доходов, искажение в расчетах физических показателей, характеризующих определенный вид деятельности, при уплате единого налога на вмененный доход и т.п. Итак, кто включил в декларацию заведомо ложные сведения : новый или старый директор? Конечно, старый дир., ведь это он сдавал отчетность за 1-3 кв. ( о чем мы говорили выше). Поэтому, даже если новый дир. включил данные старого директора нарастающим итогом в годовой отчет, то он не виновен, так: 1) он не знал о недостоверности сформированного старым директором отчета; 2) у него не было видимых оснований для препроверки этих данных (поскольку он не в курсе деталей того, что было до него, а обязанности перепроверять такие данные при смене руководителя законом не установлено); 3) ПЕРВИЧНЫ ДЕКЛАРАЦИИ старого директора(1-3 кв.) - ведь именно он включал в них и подал недостоверные данные за 1-3 отчетный периоды. Поэтому новый дир.,как говорится, не при делах. И это вполне доказуемо. Что касается вопроса Квайгона, заведут ли на нового дир. уголовное дело, думаю, вряд ли. Потому что сначала заведут дело по факту недоимки, сделают выемку, а потом вызовут нового дир. как свидетеля. Так вот новый дир. должен свидетельствовать только в том, что сам делал и видел. Естественно, заложит по полной старого директора ( в смысле укажет на его декларации), если следак начнет валить все на нового. Конечно, это неприятно, но это издержки профессии. А вот если новый бы начал перепроверку делишек старого дир., то мог бы вляпаться еще не известно во что, например, стать соучастником этого преступления. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно ли начислять заработную плату директору, если дохода почти нет. | Wastern | Зарплата и кадры | 3 | 20.04.2009 08:51 |
Как уволиться, без 2-х недельной отработки? | holodova.viktori | Зарплата и кадры | 30 | 07.11.2008 10:09 |
Есть ли разница в отчетности по наемному труду ООО и ИП | Tanyushok | Зарплата и кадры | 3 | 13.02.2008 19:25 |
Можно не начислять з\пл директору, если организация пока не работает? | Анн@ | Зарплата и кадры | 5 | 25.12.2007 12:28 |
покупатели хотят НДС | Benazir | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 7 | 10.01.2007 12:09 |