Как правильно провести боьничный?

[M@RY]

Добрый день, дорогие опытные коллеги! Прошу вашей помощи, т.к. с больничными сталкиваюсь впервые. Ситуация такая: сотрудница работает с ноября 2010. С 4.02.2011 находилась на больничном вплоть до декрета 28.03.11. Размер больничного я посчитала так (из МРОТа, т.к. ее общий стаж менее 6 мес) :

Больничный с 04.02.2011 по 28.03.2011 53 дня
стаж на начало больничного 128 дней (меньше 6 месяцев)
Больничный в размере 60% от МРОТ
4330 * 24 / 730 = 142,36.
За счет работодателя: 142,36*3= 427,08
427,08*60%= 256,25
За счет ФСС 142,36 * 50 = 7118,00
7118*60%= 4270,8
ИТОГО: 256,25+4270,8=4527,05

К выдаче: 4527,05-13%=3990,05

Далее вопросы возникали один за другим
1) Как в 1С отражать больничный- одной общей суммой, или отдельно за счет ФСС и за счет работодателя?

2) Больничный мне принесли в апреле, я его отражаю разово в одном месяце? А как считать НДФЛ от него - с вычетом за один месяц? Или надо на все 2 месяца больничного разбивать сумму, и вычет применять 2 раза? Я внесла больничный в 1С Бухгалтерию в документ ""начисление зарплаты" одной суммой, нажала "расчитать ндфл", программа мне наплодила 3 строки по этой работнице, две из которых были с минусом: -52! а третья правильно посчитана с учетом вычета 400р.

3) Та часть, что за счет работодателя еще какими-то взносами облагается?

4) Далее после больничного сразу начинается декрет - он тоже 3 дня за счет работодателя?

5)Нужно ли писать заявление на выплату декретных? А потом приказ издавать? Или декретные как больничные - автоматически считаются и выплачиваются?

Простите за вагон вопросов, но голова кругом идет у начинающего!

[Наталья ОЭС]

Больничный при стаже работы менее 6 месяцев считается из МРОТа ,т.е. 4333*24/730=142,36 руб., не умножая на проценты.
Отражается двумя строчками 3 дня за счет работодателя, остальное за счет ФСС, если период больничного приходится на несколько месяцев, то период за счет работодателя и ФСС разбивается еще и по месяцам. За счет работодателя Дт 25(26 и т.д.) Кт 70, за счет ФСС Дт 69.01 Кт 70
Начисляется Б/Л в том месяце, в котором был предоставлен.
Суммы, начисленные по б/л не облагаются взносами
Декретные в полном размере 140 дней за счет ФСС и не облагаются НДФЛ
На декрет пишется заявление и издается приказ на отпуск по беременности и родам на 140 дней на основании больничного листа.

[M@RY]

Сообщение от Наталья ОЭС

Больничный при стаже работы менее 6 месяцев считается из МРОТа ,т.е. 4333*24/730=142,36 руб., не умножая на проценты.

А мне специалисты в ФСС так проконсультировали... Сказали, что процент берется!

Сообщение от Наталья ОЭС

если период больничного приходится на несколько месяцев, то период за счет работодателя и ФСС разбивается еще и по месяцам

А как это "по месяцам" отразить? Делать начисления каждый месяц, в каждом месяце выделять 3 дня за счет работодателя, а выплату один раз в конце?

[barmaley]

Сообщение от Наталья ОЭС

Больничный при стаже работы менее 6 месяцев считается из МРОТа ,т.е. 4333*24/730=142,36 руб., не умножая на проценты.

Немного не так.
Сначала считается из среднего заработка, умноженного на 60%. Потом из МРОТ. Берется то значение, которое меньше.
И еще следует иметь ввиду, что с 2011 года под средним заработком понимается вся сумма, входящая в базу взносов в ФСС за 2 предыдущих года. И если эта сумма меньше, чем МРОТ * 24, то средний заработок принимается равным МРОТ * 24.
Расчет будет выглядеть примерно так:
4330 * 24 / 730 * 60% = 85.41 - среднедневной из среднего заработка
4330 / 28 = 154.64 - среднедневной из МРОТ в феврале
4330 / 31 = 139.68 - среднедневной из МРОТ в марте

Как видим, среднедневной из среднего заработка меньше, значит его и берем к расчету.

[AllaMih]

Сообщение от barmaley

Сначала считается из среднего заработка, умноженного на 60%. Потом из МРОТ. Берется то значение, которое меньше.

Как видим, среднедневной из среднего заработка меньше, значит его и берем к расчету.

Если среднедневной заработок работника меньше минимального то расчет ведется из МРОТ, так как стажа нет, дневной из МРОТ умножается на 60%, так что изначально было все верно посчитано, не вводите человека в заблуждение.
В 1С отражать отдельно за счет работодателя и за счет ФСС(я так поняла, что вы ведете в 1С предприятие, а если в ЗиК там все просто), а что бы не считались налоги на пособие нужно в настройках настроить в справочник-виды начислений-документ(например пособие по врем.нетруд.за счет работодателя-открываете документ и снимаете галочки страховые взносы и взносы НСи ПЗ

[AllaMih]

Сообщение от M@RY

2) Больничный мне принесли в апреле, я его отражаю разово в одном месяце? А как считать НДФЛ от него - с вычетом за один месяц? Или надо на все 2 месяца больничного разбивать сумму, и вычет применять 2 раза? Я внесла больничный в 1С Бухгалтерию в документ ""начисление зарплаты" одной суммой, нажала "расчитать ндфл", программа мне наплодила 3 строки по этой работнице, две из которых были с минусом: -52! а третья правильно посчитана с учетом вычета 400р.:

Все верно прога насчитала

Сообщение от M@RY

3) Та часть, что за счет работодателя еще какими-то взносами облагается?.:

Нет не облагается

Сообщение от M@RY

4) Далее после больничного сразу начинается декрет - он тоже 3 дня за счет работодателя?.:

Нет декрет с первого дня за счет ФСС и 100%

[Наталья ОЭС]

ВоВопрос: Работник впервые устроился на работу в 2011 г. На момент наступления у него в 2011 г. временной нетрудоспособности стаж составляет менее шести месяцев. В каком размере должно быть выплачено пособие по временной нетрудоспособности?

Ответ: Размер пособия по временной нетрудоспособности работнику, в пользу которого в течение расчетного периода не производилось выплат, включаемых в базу для начисления страховых взносов в ФСС РФ, составляет 60 процентов от среднего заработка, исчисленного исходя из МРОТ, установленного на день наступления страхового случая.

Обоснование: Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, в размере, не превышающем минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов (ч. 6 ст. 7 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ)).
Указанное ограничение размера пособия по временной нетрудоспособности представляет собой максимальный предел и применяется в случаях, когда исчисленное из фактического среднего заработка работника пособие оказывается выше, чем минимальный размер оплаты труда, установленный на период временной нетрудоспособности.
В рассматриваемом случае в расчетном периоде (в двух календарных годах, предшествующих году наступления страхового случая) у работника не было заработка и иных выплат, на которые начислялись страховые взносы в ФСС РФ. Поэтому средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая (ч. 1.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ), и рассчитывается по формуле:

МРОТ x 24 / 730.

Размер дневного пособия по временной нетрудоспособности исчисляется путем умножения среднего дневного заработка застрахованного лица на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку в соответствии со ст. 7 Закона N 255-ФЗ (ч. 4 ст. 14 Закона N 255-ФЗ).
Если стаж работника на момент наступления страхового случая составляет менее шести месяцев, а значит, менее пяти лет, то пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере 60 процентов среднего заработка (ч. 1 ст. 7 Закона N 255-ФЗ).
Поскольку размер пособия по временной нетрудоспособности, рассчитанный в общеустановленном порядке путем умножения дневного пособия, равного 60 процентам среднего заработка, исчисленного из МРОТ, на количество календарных дней нетрудоспособности, не может превышать минимального размера оплаты труда, ограничение, установленное ч. 6 ст. 7 Закона N 255-ФЗ, соблюдается автоматически.
Таким образом, в случае когда размер пособия по временной нетрудоспособности работнику, имеющему стаж менее шести месяцев, определяется исходя из среднего заработка, исчисленного из МРОТ в порядке, установленном ч. 1.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ, положения ч. 6 ст. 7 Закона N 255-ФЗ не применяются.

Е.В.Воробьева
Член Научно-экспертного совета
Палаты налоговых консультантов
Российской Федерации
т что нашла для Вас в Консультанте:

[Наталья ОЭС]

Сообщение от M@RY

А как это "по месяцам" отразить? Делать начисления каждый месяц, в каждом месяце выделять 3 дня за счет работодателя, а выплату один раз в конце?

Со всего больничного, даже если он 53 дня, как в Вашем случае, только 3 первых дня за счет работодателя, все остальное за счет ФСС.

[M@RY]

AllaMih, Наталья ОЭС, barmaley, огромное вам всем спасибо, что откликнулись! Почти все поняла, виды начислений настроила в программе, только насчет ндфл так и не поняла...
Я веду зарплату с 1С Бухгалтерии, но на бумажный носитель распечатываю из экселя. Т.е. для бумажного документа начисление будет выглядеть примерно понятно: размер больничного, вычет, ндфл и сумма к выплате и все это в одном месяце.
А что делать с минусами в программе?? Что они означают и как от них избавиться? Думаю, что они будут мешать при сдаче в следующем году 2-НДФЛ... Или нет? Я конечно, бухгалтер неопытный, но есть стойкое убеждение, что минусы не есть хорошо....

[AllaMih]

M@RY, По вашему вопросу проконсультировалась в ФСС, там ответили, что нужно считать с фактического заработка умножать на 60% потом сравнить с МРОТ, что бы не превышал МРОТ, стало быть считайте со среднего а не с МРОТ. Только я все равно в недоумении??? Порылась в законе нашла только как декрет начислять если менее 6мес.стаж, декретные с МРОТ не принимая % по стажу

[M@RY]

Сообщение от AllaMih

По вашему вопросу проконсультировалась в ФСС, там ответили, что нужно считать с фактического заработка умножать на 60% потом сравнить с МРОТ, что бы не превышал МРОТ, стало быть считайте со среднего а не с МРОТ. Только я все равно в недоумении???

Я тоже.......
Получается тогда вот что. Начислений до 2011года у нее было 6000+6000=12000 (т.к. работала с ноября 2010).
12000/730=16,44
Опуская подробности расчета сколько за чей счет, получаем больничный за 53 дня 522,80 ????? И это без вычета ндфл....

[M@RY]

"минимальный размер оплаты труда признается средним заработком застрахованного лица, если в расчетные периоды оно не имело заработка или средний заработок был ниже МРОТ (новая ч. 1.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ)."
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=107967 Пункт 4 об этом говорит...

[Наталья ОЭС]

Сообщение от M@RY

Я веду зарплату с 1С Бухгалтерии, но на бумажный носитель распечатываю из экселя. Т.е. для бумажного документа начисление будет выглядеть примерно понятно: размер больничного, вычет, ндфл и сумма к выплате и все это в одном месяце.
А что делать с минусами в программе?? Что они означают и как от них избавиться? Думаю, что они будут мешать при сдаче в следующем году 2-НДФЛ... Или нет? Я конечно, бухгалтер неопытный, но есть стойкое убеждение, что минусы не есть хорошо....

Если Расчет по б/л распечатываете, то там вообще НДФЛ указывать не надо, только начисленные суммы двумя строками: за счет работодателя и за счет ФСС и итого начислено по б/л. А минуса я всегда правлю уже в отчетности, когда НДФЛ сдаю годовой, т.е. просто от месяца, в котором плюс, свои минусы вычтете и все будет хорошо, а иначе с минусами Вы НДФЛ не сдадите.

[Наталья ОЭС]

Сообщение от M@RY

Я тоже.......
Получается тогда вот что. Начислений до 2011года у нее было 6000+6000=12000 (т.к. работала с ноября 2010).
12000/730=16,44
Опуская подробности расчета сколько за чей счет, получаем больничный за 53 дня 522,80 ????? И это без вычета ндфл....

Это в случае, если сотрудник до прихода на работу к Вам уже работал, но справки с тех мест работы не предоставил, Вы так считаете, а потом уже по предоставлению справок пересчитываете.

[M@RY]

Вот еще последние изменения и комментарии.. Может кому-то пригодится.

Постановлением Правительства РФ от 1 марта 2011 г. № 120 обновлен порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком. Нормативный документ приведен в соответствие с требованиями законодательства. Однако вопросы по исчислению пособий все же остались…

Правила уточнены

Поправки внесены в Положение об особенностях порядка исчисления пособий… утвержденное постановлением Правительства РФ от 15 июня 2007 г. № 375 (далее – Положение № 375). Теперь данный нормативный акт в целом соответствует действующим положениям Федерального закона от 26 декабря 2006 г. № 255 (за исключением последних нововведений, установленных Федеральным законом от 25 февраля 2010 г. № 21-ФЗ, по расчетам детских пособий).
Если заработка нет или он меньше минимального

Появление поправок немного облегчит работу бухгалтеров: наконец-то даны ответы на вопросы о том, в каких случаях пособия необходимо исчислять исходя из минимального размера оплаты труда (МРОТ), а также о применении при этом районных коэффициентов (в законе № 255 такие особенности не отражены).
Применение районных коэффициентов

В соответствии с пунктом 11.1 Положения № 375 в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, размеры пособий, исчисленные исходя из МРОТ, определяются с учетом этих коэффициентов. Но так и остался без ответа вопрос о том, какие именно районные коэффициенты применять для расчета.

Немного истории

ФСС России в письме от 2 декабря 2002 г. № 02-18/05-8417 сообщил, что при определении размеров пособий в районах и местностях, где действуют коэффициенты к заработной плате, следует использовать коэффициенты, установленные решениями федеральных органов государственной власти Российской Федерации или органов государственной власти СССР для непроизводственных отраслей. Размеры районных коэффициентов приведены в совместном информационном письме департамента по вопросам пенсионного обеспечения Минтруда России от 9 июня 2003 г. № 1199-16, департамента доходов населения и уровня жизни Минтруда России от 19 мая 2003 г. № 670-9, Пенсионного фонда РФ от 9 июня 2003 г. № 25-23/5995. В нем, к примеру, для северной части Ханты-Мансийского автономного округа (севернее 60-го градуса северной широты) установлен коэффициент 1,5.

Однако решением исполкома Совета народных депутатов Ханты-Мансийского автономного округа от 28 февраля 1991 г. № 33 на данной территории был введен единый районный коэффициент к заработной плате рабочих и служащих в размере 1,7. И вот уже который год арбитражные суды завалены делами по спорам о том, какой же коэффициент применять.

Судьи признают правомерность использования для расчета пособий коэффициента 1,7, поскольку, начисляя зарплату с этим коэффициентом, работодатель должен его же применять и для социальных пособий (постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 2 апреля 2009 г. № Ф04-1874/2009(3458-А75-32), от 31 октября 2005 г. № Ф04-6086/2005(14892–А75-6)).

Арбитры Восточно-Сибирского округа также считают, что применяемые районные коэффициенты для заработной платы и для пособий должны совпадать (постановления от 19 января 2010 г. № А33-14092/2009, от 4 марта 2009 г. № А33-10871/08-Ф02-683/09 и др.).

Однако ФСС России такая путаница, видимо, устраивает, поскольку не все организации обращаются в суд. Всех этих споров можно было бы избежать. Ведь законодательством предусмотрено, что размер районного коэффициента должен быть установлен Правительством РФ. >|Согласно статье 10 Закона РФ от 19 февраля 1993 г. № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях», размер районного коэффициента устанавливается Правительством РФ.|<

Но до настоящего времени этого не сделано. Вот и ущемляются права работников, а заодно и множатся споры в арбитражных судах.
Расчет с применением МРОТ

Появился и алгоритм расчета пособия с применением МРОТ. Согласно пункту 15 Положения № 375, для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления увеличенного в 24 раза МРОТ (установленного на день наступления страхового случая) на 730.

Пример 1.
Человек впервые устроился на работу 1 июля 2010 года с окладом 10 000 руб. В связи с заболеванием он представил в бухгалтерию листок нетрудоспособности за период с 24 января по 7 февраля 2011 года. Нужно рассчитать размер пособия.

Средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, начисленной за период работы в 2010 году. За шесть месяцев 2010 года она составила 60 000 руб. (10 000 руб. × 6 мес.). Поскольку другого заработка в расчетном периоде не было (а расчетный период теперь два года), то за месяц получится величина, явно меньшая, чем МРОТ в месяц:

60 000 руб. : 24 мес. = 2500 руб. < 4330 руб.

Значит, расчет нужно производить исходя из МРОТ. Так как в Положении № 375 никаких разъяснений по этому вопросу не появилось, некоторые специалисты определяют средний заработок для данной ситуации следующим образом:

60 000 руб. : 730 дн. × 30,4 дн. = 2498,63 руб.

Полученная сумма тоже меньше величины 4330 руб. Как видим, варианты расчетов дают отклонения в пределах 2 руб., однако вывод остается неизменным: среднемесячный заработок получается меньше МРОТ. Следовательно, расчет нужно делать исходя из установленного минимума.

Определим сумму пособия за 15 календарных дней:

4330 руб. × 24 мес. : 730 дн. × 15 дн. × 60% = 1281,21 руб.

Повторим: прежде чем произвести расчет пособия, бухгалтер должен убедиться в том, что фактический среднемесячный заработок работника не меньше МРОТ. Самым безопасным способом является сравнение суммы заработной платы за расчетный период с суммой 103 920 руб. (4330 руб. × 24 мес.). Если заработок работника за расчетный период оказался меньше этой величины, то расчет следует делать исходя из МРОТ.
Осторожнее с видами выплат!

С видами выплат, которые включаются в средний заработок и поименованы в пункте 2 Положения № 375, ситуация сложнее, чем кажется. Дело в том, что за период до 1 января 2010 года в расчет среднего заработка включаются выплаты, на которые начислялись страховые взносы в 2010 году (то есть выплаты, соответствующие требованиям Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ). >|Порядок установлен Федеральным законом от 8 декабря 2010 г. № 343-ФЗ (п. 1 ст. 2).|<

А, например, с 1 января 2011 года объектом обложения взносами являются компенсационные выплаты за неиспользованный отпуск, не связанные с увольнением работников, которые в 2010 году взносами не облагались (изменение внесено Федеральным законом от 8 декабря 2010 г. № 339-ФЗ). Получается, что если работнику денежная компенсация за неиспользованный отпуск начислялась в 2009 году и ранее, то ее сумма в расчет пособий, выплачиваемых в 2011 году, не включается. Если же такая компенсация выплачивалась в 2010 году, то в расчет пособия она уже попадет, поскольку для 2010 года берутся выплаты по закону № 212-ФЗ (в редакции, действующей в 2011 году). Официальных разъяснений по данному вопросу пока нет.
Замена расчетного периода

Не конкретизирован и порядок замены расчетного периода предшествующими годами. А вопросов возникает достаточно много. Можно ли в 2011 году для расчета пособия заменять 2010 и 2009 годы, к примеру, 2005 и 2006 годами или только 2007 и 2008 годами? Должны ли выбранные годы обязательно идти подряд? Можно ли, допустим, 2009 год заменить 2007-м и расчет делать исходя из данных за два года – 2007-й и 2010-й? Ясности нет.

В пункте 11 Положения № 375 лишь продублирована формулировка из пункта 1 статьи 14 закона № 255-ФЗ. Где указано, что если работница находилась в декрете или в отпуске по уходу за ребенком в двух предшествующих страховому случаю годах (или в одном из них), то соответствующие годы (год) для расчета пособия можно заменить предшествующими годами (годом). Правда, только по заявлению работницы и только при условии, что это приведет к увеличению размера пособия. Остается либо толковать сказанное в свою пользу либо дождаться официальных писем.
Особенности для совместителей

Механизм расчета пособий совместителям также не разъяснен. Сделаем это самостоятельно с учетом того, что с 2011 года не все внешние совместители вправе получать пособия по каждому месту работы.
Места работы одни и те же

Теперь больничные и декретные выплачиваются по всем местам работы лишь тем работникам, которые на момент наступления страхового случая заняты у нескольких работодателей и в двух предшествующих календарных годах были заняты у них же (п. 2 ст. 13 закона № 255-ФЗ).

Пример 2.
Организация А для электромонтажника Зимина Н. Г. – основное место работы с 2008 года. В организации Б он работает внешним совместителем с 1 июня 2010 года (до этого времени совместителем нигде не работал). В марте 2011 года Зимин заболел. В поликлинике ему выдали два листка нетрудоспособности (для основного места работы и для работы по совместительству), которые ему оплачивает соответственно организация А и организация Б.

Организация А для расчета пособия берет заработок, начисленный Зимину только в самой этой организации за 2009 и 2010 годы. А организация Б – заработок, начисленный в организации Б с 1 июня 2010 года. Но и та и другая организация взятую для расчета сумму заработка поделит на 730 дней расчетного периода.

При таком расчете, вероятнее всего, у совместителя в организации Б средний месячный заработок, из которого исчисляется пособие, будет небольшим. Поэтому нужно помнить о том, что в любом случае он должен быть не меньше чем половина МРОТ.

Что касается ежемесячного пособия по уходу за ребенком, то оно по-прежнему выплачивается лишь по одному месту работы (по выбору работника) и исчисляется исходя из среднего заработка за время работы у работодателя, назначающего и выплачивающего пособие. При этом заработок за время работы у другого страхователя (только за период до трудоустройства в компанию, выплачивающую пособие) учитывается в расчете (п. 19 Положения № 375).
Места работы поменялись

Если работник на момент наступления страхового случая занят у нескольких страхователей, а в двух предшествующих годах работал у других страхователей, то все три вида рассматриваемых пособий (по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное по уходу за ребенком) назначаются и выплачиваются ему только по одному из последних мест работы по выбору работника (п. 2.1 ст. 13 закона № 255-ФЗ).

Пример 3.
Основное место работы для кровельщика Лунина Ю. С. – организация А (с февраля 2011 года). До этого времени он работал в организации Г (основное место работы с 2007 года). С 1 марта 2011 года Лунин работает еще и внешним совместителем в организации Б (прежде совместителем нигде не работал). В апреле 2011 года он заболел. Ему выдали два больничных листка, но оплачивается только один из них – по выбору работника.

Лунину выгоднее получить пособие в организации А. При этом организация А для расчета берет только заработок, начисленный ему в организации Г за два предыдущих календарных года (данные берутся из справки, которую работник должен взять в организации Г). Из организации Б Лунин должен принести справку о том, что эта организация пособие по указанному больничному листку ему не выплачивала (п. 5, 5.1 ст. 13 закона № 255-ФЗ).
Места работы поменялись частично

Если работник на момент наступления страхового случая занят у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах был занят как у этих, так и у других страхователей, больничные и декретные выплачиваются:

– либо по всем местам работы исходя из среднего заработка за время работы у каждого страхователя, назначающего и выплачивающего пособие;

– либо по одному из последних мест по выбору работника (п. 2.2 ст. 13 закона № 255-ФЗ).

Пример 4.
Отделочник Сотов В. Л. в организации А (основное место работы) трудится с марта 2010 года.

До этого основным местом работы была для него организация Г (с 2007 года). В организации Б он работает внешним совместителем с 1 апреля 2009 года (раньше совместителем нигде не работал).

В апреле 2011 года Сотов болел, ему было выдано два листка нетрудоспособности. Оплата может быть произведена по одному из указанных далее вариантов.

Вариант 1. Оплачиваются оба листка нетрудоспособности.

При этом организация А при расчете пособия берет заработок, начисленный работнику в организации А с марта 2010 года по декабрь 2010 года включительно. Заработок, начисленный в организации Г, при этом не учитывается. Организация Б для расчета берет только заработок, начисленный в организации Б за период с апреля 2009 года по декабрь 2010 года включительно. Заработок, начисленный в организации Г, в расчет также не включается.

Вариант 2. Оплачивается только один листок нетрудоспособности (по выбору работника).

Очевидно, что выбор зависит от того, где работник за последние два календарных года получил суммарно больше денег. Предположим, что в организации Б (за период с апреля 2009 года по декабрь 2010 года) Сотову было начислено денег больше, чем в организации А (с марта 2010 года по декабрь 2010 год).

В этом случае работнику выгоднее обратиться за выплатой пособия в организацию Б. Там ему пособие будет рассчитано из заработка, начисленного в организации Б (с апреля 2009 года по декабрь 2010 года), и заработка, начисленного в организации Г (с января 2009 года по февраль 2010 года). При этом из организации А Сотов должен принести справку о том, что в данной организации пособия он не получал.
Проверьте оформление

Если гражданин на условиях внешнего совместительства работает в нескольких компаниях, то в случае болезни он должен предупредить об этом медорганизацию. Ему обязаны выдать количество листков нетрудоспособности, необходимое для предъявления по каждому месту работы.

При этом на первом листке нетрудоспособности подчеркивается слово «Основное», на остальных листках нетрудоспособности подчеркивается словосочетание «по совместительству» и проставляются серия и номер листка нетрудоспособности, выданного для представления по основному месту работы (п. 59 Порядка выдачи... листков нетрудоспособности).

>|Порядок выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 г. № 514.|<

Обратите внимание: когда гражданин работает у одного работодателя, слово «Основное» не подчеркивается.

С января 2011 года данное положение вызывает у работодателя дополнительные хлопоты. Ведь если работник сдал в организацию больничный лист с подчеркнутым словом «Основное», то это значит, что он работает где-то еще по совместительству. Если это действительно так, то работодатель должен, прежде чем начислять пособие, выбрать для оплаты один из вышеназванных вариантов и в некоторых случаях получить от работника дополнительные документы.

Если же подчеркивание произведено ошибочно, то следует потребовать от медицинского учреждения внести исправления в выданный документ. В противном случае ФСС России посчитает, что без справки из другой организации пособие выплачено незаконно. По мнению автора, медработник должен сделать запись следующего содержания: Подчеркнутое “Основное”.
Режим неполного рабочего времени

Механизм расчета пособия работникам с неполным рабочим днем в обновленном порядке отсутствует. Разъяснений нет. А ведь это непросто – посчитать пособие в календарных днях пропорционально отработанному времени.

Таким образом, приходится констатировать: пока вопросов больше, чем ответов.

[M@RY]

Нашла интересную ссылку для проверки расчета больничных. Получается я первоначально все правильно рассчитала!

Сообщение от Наталья ОЭС

А минуса я всегда правлю уже в отчетности, когда НДФЛ сдаю годовой, т.е. просто от месяца, в котором плюс, свои минусы вычтете и все будет хорошо, а иначе с минусами Вы НДФЛ не сдадите.

А может мне просто удалить эти строки с минусами в документе начисления? Оставить только одну, там где ндфл посчитана в плюсе? Справка потом формироваться будет на основании документа ведь, не станет же программа пересчитывать?

[barmaley]

Сообщение от AllaMih

M@RY, По вашему вопросу проконсультировалась в ФСС, там ответили, что нужно считать с фактического заработка умножать на 60% потом сравнить с МРОТ, что бы не превышал МРОТ, стало быть считайте со среднего а не с МРОТ. Только я все равно в недоумении??? Порылась в законе нашла только как декрет начислять если менее 6мес.стаж, декретные с МРОТ не принимая % по стажу

Ну так вроде и я об этом же писал. Только не забывайте, что если средний заработок меньше МРОТ, то он принимается равным МРОТ * 24
А Вы сразу

Сообщение от AllaMih

не вводите человека в заблуждение

Могу прямо со ссылками на 255-ФЗ расписать, только лень.

[AllaMih]

Сообщение от barmaley

Ну так вроде и я об этом же писал. Только не забывайте, что если средний заработок меньше МРОТ, то он принимается равным МРОТ * 24.

Справедливое замечание, только не много не так, если средняя з/та меньше МРОТ, это не относится к тем у кого стаж меньше 6 мес, по этому нужно считать из средней зарплаты, я так поняла из коментарий ФСС, только вот вопрос, а если у человека вобще стажа нет и нет среднего тогда как? Здесь Ma@ru. описывала как считать только забыла эти 16 руб. умножить на 60%. Вобще я считаю, что здесь какая-то не доработка

[M@RY]

AllaMih, думаю все же исходя из МРОТа считать надо:
Постановление Правительства Российской Федерации от 1 марта 2011 г. N 120 г. Москва "О внесении изменений в Положение об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
"В случае если застрахованное лицо в периоды, указанные в пунктах 6 и 11 настоящего Положения, не имело заработка, а также в случае если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая."

[AllaMih]

M@RY, Я вроде с Вами согласна, просто мне в ФСС сказали, " Не с МРОТ надо считать, а с среднего с применением % по стажу и сравнить с МРОТ, что бы не превышал, а если привысит, то тогда нужно ограничивать МРОТ, а если не привысит, то оставлять с среднего", вот так, законы сформулированы так, что каждый понимает по своему.