Документы с НДС с опозданием!

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

Нееее, я не понял! А что за тишина? Только недавно меня хотели порвать, как Тузик грелку, на фантики!!! А теперь затихли! Перед бурей?
Ну, если слов нет, то значит аргумент у меня был стопудовый

Да нет ни съели... я обещалась в пятницу ответить. Сорри, в пятницу была перестакновка в офисе, в итоге все-таки на 2-х метрах не получилось рассадить 5 человек.... но результат - почему-то мой комп в не стал включаться или жесткий диск сгорел или еще что-то с платой.... Так что, я не сбежала.... просто обмякла маленько. Только почему другие форумяне молчат?

[vsv-boss]

Сообщение от Валерия

Да нет ни съели...

Если правильно перевести, то та законодательная база, которую я привёл, это фикция! У вас другой НК?

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

Если правильно перевести, то та законодательная база, которую я привёл, это фикция! У вас другой НК?

Вы не правильно поняли мое затишье, это конечно не подразумевает то что вы описали, это подразумевает то что я написала а имено то что у меня сдох комп, и в пятницу я не смогла привести конраргумент. Так что ждите сегодня! А если Вы наскакиваете то отвечу на сегодня так. У меня такой НК как у Вас и у всей страны, только если Вы один имеете дерзость передергивать меня и налоговый кодекс, значит у Вас свои особые "теплые" отношения с фискальными органами, которые имеют свою цену. Вот и все. Почему вы считаете что для одних одно положение закона трактуется в одну сторону а для других в другую. Элементарно этот тот кванти прицендт который для таких едениц как вы но не не для всех, так сказать ни для массового применения. Так сколько Вам "стоит" и "кому" что бы "они" закрыли глаза на то, что бы декабрьские счета-фактуры Вы отразили в книге покупок за январь? Ведь таку практику Вы применяете всего несколько лет?

[vsv-boss]

Сообщение от Валерия

Вы один имеете дерзость передергивать меня и налоговый кодекс,

Угуньк, я такой, я вредный дир.

Сообщение от Валерия

Так что ждите сегодня!

Да я сама терпеливость! Ждём-с.

[Aleksa_81]

Вообще vsv-boss прав, даже было на эту тему несколько писем Минфина, вот одно из них.

В письме от 23 июня 2004 г. № 03-03-11/107 Минфин разъяснил, как действовать в такой ситуации. По счетам-фактурам, которые поступили с опозданием, налог принимается к вычету в месяце фактического получения документов. И, следовательно, организации освобождены от подачи уточненных деклараций по НДС.Чтобы избежать вопросов налоговиков, мы советуем заручиться документом, подтверждающим, в какой момент был получен счет-фактура. Это может быть конверт со штемпелем, указывающим на дату доставки счета-фактуры по почте, или, скажем, расписка курьера.

Единственное, что на практике налоговики до сих пор эти счет-фактры выкидывают из того отчетного периода, к которому не относится дата. указанная на счет-фактуре. И если нет что-то вроде конверта, указывающего когда к тебе эта счет-фактура попала в руки, то придется свою правоту отстаивать в суде

[Aleksa_81]

Или вот еще
Письмо Минфина от 30 сентября 2005 г. № 03-04-11/253. По мнению финансистов, в данном случае вычет по налогу организация должна отразить в декларации того налогового периода, в котором в ее распоряжение попал счет-фактура.

Вот арбитражная практика
НДС МОЖНО ВЫЧИТАТЬ И ПО СЧЕТУ-ФАКТУРЕ, ОФОРМЛЕННОМУ С ОПОЗДАНИЕМ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО АРБИТРАЖНОГО СУДА ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 23 августа 2007г. № Ф04-5748/2007(37453-А27-14)

Еще Минфин вон письмо написал (03-07-11/160 от 13.06.07), где так и велел указать на счет фактуре отметку о дате получения.
А "отметка о дате получения" - это дата регистрации в журнале полученных счетов-фактур.
Правда, еще конверт допустим и будет у вас, но кто знает. что в этом конверте лежало, описи то там нет. Поэтому тоже ситуация в которой надо спорить с налоговиками если привяжутся.

В общем писем на эту тему куча и смысл один, счет-фактуру принимать к учету тогда, когда она попала к вам в руки. Главное. чтобы у вас были доказательства, что она попала к вам именно этим месяцем

[vsv-boss]

Ну, вот! В моей песочнице на одного больше стало!
Кто следующий? В наши игрушки играть, тьфу... по-нашенски НК читать согласен!?

[Ольгуха]

Вот наконец я и пришла на эту ветку, с вашей помощью. Прочитала все здесь сказанное, и никак не могу принять для себя какое то решение. Напомню у меня был в декабре по моей забывчивости не внесен акт с счет фактурой вместе, а так же не внесена счет фактура (в принципе ее еще действительно нет). После внесения всех этих доков, у меня образуется переплата, Я вчера звонила знакомому главбуху и она мне сказала, что бы я все ввела как положено, но уточненку не носила, а просто держала сумму переплаты в голове и в следующем квартале она у меня зачтется. Можно конечно действительно письма отправить самой себе с счетами фактурами и ждать их, но дождусь я их боюсь только к марту, так как наша почта лучшая в мире.

[AlexVX]

Пусть ваш директор под своей подписью на акте поставит январское число той же ручкой.

[Беренис]

Камушек в песочницу VSV-boss, и добить лопаткой!
Как то раз, споря на форуме одной желтой газеты, один лингвист написал «астроумно», после чего его заклевали (когда нет аргументов, все начинают радеть за грамотность). В ответ она привела цитату из Довлатова. На что я еще посмеялась, что у вас, как у лингвиста, на каждый ваш ляп, найдется цитата из классика.
Так и с письмами Минфина, на каждое его письмо, найдется другое, с абсолютно противоположным мнением, надо лишь поискать!
Я тоже оприходую документы по мере их поступления, что не избавляет меня от подачи уточненных деклараций за тот период, в котором были оказаны эти услуги.
А вот аргумент, что мы не занизили НДС, а его не доплатили, в свете последних изменений, может оказать медвежью услугу. Если НДС к возмещению, налоговикам дается 3 месяца на рассмотрение.
Есть классический пример, когда мужик подал уточненки за весь год, те которые к уплате провели сразу, а возмещение рассматривали в течении 3-х месяцев, в результате, мужику насчитали пени и штрафы, хотя по итогам года, у него все по нулям(((
А вообще я тоже ленивая, если сумма не велика, никаких уточненок не делаю, в моих нескольких тысячах документов в месяц, это такая капля, что налоговики особо не придираются…

[vsv-boss]

Сообщение от Беренис

Камушек в песочницу VSV-boss, и добить лопаткой!

Какие добрые появились!
Но ведь всё-равно в нашей песочнице сидят!

[Беренис]

Сообщение от vsv-boss

Но ведь всё-равно в нашей песочнице сидят!

А куда нам деваться с подводной лодки?

[vsv-boss]

Сообщение от Беренис

А куда нам деваться с подводной лодки?

Босс плохого не посоветует На то он и Босс.

[Юлиана]

Всем добрый вечер! Ситауция обратная: договор на оказание услуг, подписанный 01.07.2007г., попадает в бухгалтерию в конце ноября 2007г. Соответственно, документы (счет-фактура и акт об оказанных услугах), выставляются заказчику 31.12.2007г. за весь период действия договора (с 01.07.2007-31.12.2007г.). На выставление документов по форме за каждый месяц действия договора, заказчик отказался наотрез. Естественно сдавать уточненый НДС ему не хочется. Руководитель фирмы в бухгалтерии не разбирается вообще, и на все мои увещевания, что фирма в ближайшее время претендует на налоговую проверку и нам в этой сутауции грозит внушительный штраф и пени, мне не верит. Кто-то более авторитетный для него, сказал, что пока не выставлен счет-фактура и акт, НДС к уплате начислять не надо. Что делать? Как его убедить в необходимости уточненного НДС за 3-ий и 4-ый квартал 2007г. Или я не права?

[vsv-boss]

Юлиана, иногда производственный цикл может быть более одного налогового периода и что теперь производителю - вешаться? Завершил работу и сдал её заказчику и только тогда появилась реализация, а не в момент подписания договора.

[Юлиана]

Сообщение от vsv-boss

Юлиана, иногда производственный цикл может быть более одного налогового периода и что теперь производителю - вешаться? Завершил работу и сдал её заказчику и только тогда появилась реализация.

Нет, так критично не стоит. Поживем еще)))) Просто договор на оказание охранных услуг, в договоре прописано: об ежемесячной оплате согласно выставленного счета. Да и в документах впоследствии выставленных заказчику, расписано: месяц-объект-сумма. И как быть? Наплевать? Знакомая налоговичка, рассказала, что любая проверка самой захудалой фирмы начинается штрафом от 50000 руб. Если они ничего не капают на эту сумму-то объяснительная на имя их начальника, почему они такие бестолковые. А в моей ситуации, там получится гораздо больше((((((((

[vsv-boss]

Сообщение от Юлиана

Просто договор на оказание охранных услуг,

Вот уже более конкретно поехало.

Сообщение от Юлиана

договор на оказание охранных услуг, в договоре прописано: об ежемесячной оплате согласно выставленного счета.

Счёт - это документ бухгалтерского учёта (является афёртой)
Ежемесячные авансовые платежи на основании счетов - это не редкость.

Сообщение от Юлиана

Да и в документах впоследствии выставленных заказчику, расписано: месяц-объект-сумма.

А вот если были ежемесячные акты выполненных работ, но при этом не оформляли сч-ф и не начисляли реализацию себе, то без уточнёнки вам не обойтись, или ждите проверки и огромных штрафов. Пусть дир похорохорится перед вами, я охотно прочту от вас, какой у него была мордочка лица, когда он акт камералки читал и постановление о привлечении к ответственности.

Сообщение от Юлиана

А в моей ситуации, там получится гораздо больше((((((((

это вы мягко оценили, может и на статью по УК РФ хватить. (крупный размер начинается кажется с 500000тысяч рубликов сокрытой или заниженной налоговой суммы)
Вы диру для отрезвления ст.199,199.1 УК дайте почитать

[vsv-boss]

Да чуть не забыл

Сообщение от Юлиана

об ежемесячной оплате

с авансов полученных всё-равно надо было НДС платить, так что вам сильно бояться уточнёнке по НДС может и не надо, если вы НДС с авансов в бюджет отдавали, а вот по прибыли-то вы точно в ...... ну вы поняли.:smile:, если реализацию не показывали.

[Юлиана]

Сообщение от vsv-boss

А вот если были ежемесячные акты выполненных работ, но при этом не оформляли сч-ф и не начисляли реализацию себе, то без уточнёнки вам не обойтись, или ждите проверки и огромных штрафов. Пусть дир похорохорится перед вами, я охотно прочту от вас, какой у него была мордочка лица, когда он акт камералки читал и постановление о привлечении к ответственности.

Нет, акты ежемесячные не выставлялись, был выставлен один акт от 31.12.2007г, где и были прописаны месяц-объект-сумма, начиная с июля 2007. И в счет-фактуре прописан период с момента заключения договора до его окончания. То есть с 01.07.2007-31.12.2007г.
И оплата выставленных документов поступила 28.12.2007г. Соответственно и НДС учтен только в 4-ом квартале 2007г., со всей суммы.

[vsv-boss]

Сообщение от Юлиана

Нет, акты ежемесячные не выставлялись, был выставлен один акт от 31.12.2007г, где и были прописаны месяц-объект-сумма, начиная с июля 2007. И в счет-фактуре прописан период с момента заключения договора до его окончания. То есть с 01.07.2007-31.12.2007г.
И оплата выставленных документов поступила 28.12.2007г. Соответственно и НДС учтен только в 4-ом квартале 2007г., со всей суммы.

Хм-ммм
На первый взгляд вашему диру действительно рано сухарики сушить.