Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Обучение > Обучение


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.08.2011, 13:42   #121
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
А сегодня или раз в неделю определять фин. результат не надо?
Каждый день не получится его определять, т.к. у вас не будет каждый день достаточного количества документов для его определения))) Хотя теоретически можно и нужно каждый день видеть всю картину...
Вот например, сегодня 19-е августа, а я еще июль не могу закрыть, потому что нет половины доков... ну не все контрагенты могут разродится доками даже к 19-му числу августа)) Кроме того, есть регламенты, которые проводятся раз в месяц, например, начисление амортизации, начисление зарплаты, начисление страховых взносов и т.д. - их же не будешь каждый день начислять)) Поэтому и фин.результат решено ежемесячно определять.

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
Например, любые движения на том же 26 счету можно сразу копировать на 20 или 90 счета.
На 26-м есть аналитика по видам: аренда, зарплаты, канцелярка и пр. На 90-м уже такой аналитики нет, они там учитываются скопом. Т.е. если хотите, например, посмотреть за счет каких конкретно расходов такая себестоимость - нужно лезть в 20-е счета. А на 90-х только то, что нужно для формирования отчета о прибылях и убытках. Собственно, эти счета и нужны, чтобы форму 2 сформировать.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 14:17   #122
гл.бухгалтер
 
Аватар для AllaMih
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Это не надолго, перед встречей только, чтоб когда будем встречаться друг с другом - узнавали
Желаю всем вам хорошо отдохнуть, хорошей вам погоды.
AllaMih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 14:22   #123
маленькая фея
 
Аватар для ЮлТэ
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,832
Спасибо: 79
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
Желаю всем вам хорошо отдохнуть, хорошей вам погоды.
Присоединяюсь! Отдохните на !!!
ЮлТэ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.08.2011, 18:45   #124
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от ЮлТэ Посмотреть сообщение
Присоединяюсь! Отдохните на !!!
Вы присоединяетесь к пожеланиям или присоединяетесь к встрече? Тем более судя по вашему адресу - встреча будет происходит рядом с вами))))
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 22:11   #125
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

А где можно прочитать про закрытие счетов (какие, когда и как?). Или Собирать информацию по всем ПБУ?
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 22:43   #126
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Закрываются затратные счета и счета финансовых результатов. Нормативку надо вылавливать из ПБУ 9, 10 и по бух. отчетности.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 22:53   #127
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Так что же это за затратные счета? Мне такое определение не знакомо :-(
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 23:04   #128
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Затратные счета - это где затраты скапливаются: 20, 25, 26, 44. Но 20-й не закрывается, если под него выручки нет. Он идет в актив.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.08.2011, 23:08   #129
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Теперь понятно! Спасибо :-)
Читал, что люди еще 23 закрывают.
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 23:13   #130
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Ну да... чето я его пропустила...)))
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 00:50   #131
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Есть сведения, что 28, 40 и 43 тоже списываются. А какие счета когда списываются (какие раз в месяц, какие раз в квартал, какие раз в год). Даже не знаю, что почитать, нигде не могу найти этой информации! В инструкции только для некоторых счетов указано, что они не имеет сальдо на конец отчетного периода. Может быть я не правильно понимаю?

В описании счета 25 (для примера) сказано, что «Расходы, учтенные на счет 25 списываются в дебет счетов 20, 23, 29». Это означает, что они каждый месяц должны списываться или раз в квартал? Или просто могут списываться, а могут и не списываться?
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 04:43   #132
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Кстати, баланс должен всегда сходится или только при закрытии счетов, на конец месяца?
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 18:37   #133
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Как понимаю, в законах для большинства счетов не указано когда и куда они должны списываться, более того, в рабочем плане многие счета, вообще, могут отсутствовать. По идее я могу 26 счет сделать аналитикой к 20 или 90, 20 будет аналитикой к 40, 44 к 90, а 90 — к 99.

Получится, что 99 счет будет состоять из:
99.90
99.90.20
99.90.20.23 Прибыли и убытки с 23 счета
99.90.20.25 Прибыли и убытки с 25 счета
99.90.26 Прибыли и убытки с 26 счета
99.90.44 Прибыли и убытки с 44 счета
99.91 Прибыли и убытки с 91 счета
99.Н Постоянные налоговые обязательства

Примерно так можно избавится от калькуляционных счетов. Почему так не делают?
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 02:35   #134
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
Это означает, что они каждый месяц должны списываться или раз в квартал?
это следствие
Цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ ПО ВЕДЕНИЮ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА И БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
II. Основные правила составления и представления
бухгалтерской отчетности

Основные требования

29. Организация должна составлять бухгалтерскую отчетность за месяц, квартал и год нарастающим итогом с начала отчетного года, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. При этом месячная и квартальная бухгалтерская отчетность является промежуточной.
т.е. остатки на затратных счетах будут означать наличие незавершенного производства, что не будет соответствовать истине, поэтому следует как минимум раз в месяц, затраты по завершенному циклу списать (закрыть в части законченного производственного цикла);
Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
Кстати, баланс должен всегда сходится или только при закрытии счетов, на конец месяца?
это свойство бух.учета - результат двойной записи, если записи двойный невозможно сделать их правильно и при этом нарушить баланс;
смысл последнего сообщения недопонял.

Последний раз редактировалось Log_in; 21.08.2011 в 02:38.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 04:40   #135
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
это свойство бух.учета - результат двойной записи, если записи двойный невозможно сделать их правильно и при этом нарушить баланс;
Но если в баланс не входят 25, 26 счета, то в течении месяца он и не сможет сойтись.

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
смысл последнего сообщения недопонял.
Пример:

20 и 23 счета в конце месяца формируются из
02 Амортизация МА
05 Амортизация НМА
10 Материалы
16 Отклонения в стоимости МЦ
25 Общепроизводственные расходы
26 Общехозяйственные расходы
70 ЗП
Можно поступить иначе, разбить 20 счет на
20.1 Амортизация МА
20.2 Амортизация НМА
20.3 Материалы
20.4 Отклонения в стоимости МЦ
20.5 Общепроизводственные расходы
20.6 Общехозяйственные расходы
20.7 ЗП
Аналогично 23

Учитывая, что в счет готовой продукции идет вся амортизация, все общепроизводственные, общехозяйственные расходы и вся ЗП (при соответствующей учетной политике), то мы избавляемся от счетов 02, 05, 25, 26 и 70 — они становятся аналитическими счетами 20-го счета.
А еще мы в любое время можем оценить себестоимость готовой продукции, а не только в конце месяца.

Последний раз редактировалось Silent; 21.08.2011 в 04:42.
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 11:55   #136
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
Но если в баланс не входят 25, 26 счета, то в течении месяца он и не сможет сойтись.
эти счета всегда входят в баланс

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
Можно поступить иначе, разбить 20 счет на
20.1 Амортизация МА
20.2 Амортизация НМА
20.3 Материалы
20.4 Отклонения в стоимости МЦ
20.5 Общепроизводственные расходы
20.6 Общехозяйственные расходы
20.7 ЗП
Аналогично 23
таким образом вы увидите только одну сторону хоз.операции, а где вы например увидите накопленную аммортизацию, в т.ч. прошлых лет, либо задолженность по оплате труда, если в конце месяца все затраты будут списаны?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 12:09   #137
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Кстати, как раз из-за 26 счета у меня и не сходится баланс. Даже если списать в 90.2, то все равно в балансе это не отражается. Разве что в нераспределенной прибыли/убытке, но это возможно только в конце года, а что делать в конце месяца?

Д91.2 К51 12 Комиссия банка
Д60 К51 3000 Уплачена сумма арендной платы c учетом НДС
Д19 К60 540 Отражена сумма НДС по арендной плате
Д26 К60 2460 Начислена арендная плата без учета НДС

Д86 К83.9 10000 Перевод инвестиционных средств в добавочный капитал
Д51 К86 10000 Получение финасовой помощи

Д001 0 Арендованы основные средства
Д10 К75.1 10000 Взнос вклада в уставный капитал в виде товаров
Д75.1 К80 10000 Регистрация уставного капитала

I. Внеоборотные активы
II. Оборотные активы
— Запасы: 10000
— НДС: 540
— Денежные средства: 6988
Баланс: 17528

III. Капитал и резервы
— Уставный капитал: 10000
— Добавочный капитал: 10000
IV. Долгосрочные обязательства
V. Краткосрочные обязательства
Баланс: 20000
Silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 12:23   #138
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Silent
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
а где вы например увидите накопленную аммортизацию, в т.ч. прошлых лет, либо задолженность по оплате труда, если в конце месяца все затраты будут списаны?
Есть история операций, по ней можно вычислить все что угодно. Я бы затраты, вообще, после каждой списывал. Такое возможно? Налоговая не придерется?

Последний раз редактировалось Silent; 21.08.2011 в 12:25.
Silent вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.08.2011, 20:45   #139
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
Есть история операций, по ней можно вычислить все что угодно.
с точки зрения реализации кода - вы можете использовать этот прием, но он неэффективен. А с точки зрения учета он нужен, неважно храните вы значение или вычисляете его.
Допустим вы произвели затрату, денег еще не получили (т.е. не было оплаты), но продукцию уже отгрузили, в результате в пассиве у вас будет фин.результат (разница между доходом и расходом, т.к. затраты вы спишете), в активе - задолженность покупателя в сумме дохода, а счет 70,68,69 будут в виде задолженности уравновешивать актив, т.е. позволят сохранять баланс. Да и как вы будете соблюдать принцип двойной записи, если например сч. 02 у вас будет аналитикой к сч. 20, какова будет корреспонденция? Или возьмите счет 10 (ТМЦ), где будет учитваться весь запас, он же не всегда целиком и полностью тут же расходуется.
Или еще вариант - вы выдали работнику аванс, а он заболел и ни дня не отработал, где будете учитывать задолженность работника?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 12:21   #140
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Как ведется бухучет?

Цитата:
Сообщение от Silent Посмотреть сообщение
20 и 23 счета в конце месяца формируются из
02 Амортизация МА
05 Амортизация НМА
10 Материалы
16 Отклонения в стоимости МЦ
25 Общепроизводственные расходы
26 Общехозяйственные расходы
70 ЗП
Можно поступить иначе, разбить 20 счет на
20.1 Амортизация МА
20.2 Амортизация НМА
20.3 Материалы
20.4 Отклонения в стоимости МЦ
20.5 Общепроизводственные расходы
20.6 Общехозяйственные расходы
20.7 ЗП
Не получится так... Например, материалы учитываются в себестоимости только те, которые списаны в производство. При этом материалы могут поступить, но еще не быть отпущенными, где вы их будете учитывать? Для них свой отдельный счет 10 используется. По дебету отражается приход материалов, а по кредиту - расход, и этот расход в свою очередь корреспондировать может со счетом затрат (20), если они в производство ушли, но могут же и не в производство, а куда-нибудь на сторону, например, уйти... Так что одним затратным счетом, пусть даже и с развернутой аналитикой, здесь не обойдешься))
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot