Взаимозачет или что?

[Surprising]

Мы приобрели у фирмы А товар, а денег не заплатили. Фирма А попросила заплатить за нее аренду фирме Б. Мы заплатили. Все довольны. Как теперь оформить это правильно? И надо ли в этом случае что-то мутить с НДС (я имею ввиду платежи)? Первый раз занимаюсь зачетами. Очень прошу промощи! Заранее благодарю

[Nasty-K]

Вам надо составить договор о переводе долга. Т.е. в следствие того, что фирма А должна денежные ср-ва фирме Б, а Вы должные фирме А, Вы предлагаете заключить соглашение о переводе долга.

[Surprising]

А можно просто обойтись письмом-просьбой от фирмы А оплатить аренду?

[Nasty-K]

А Вы по безналу заплатили? Если наличкой, то проведите операции так, как будто Вы отдали деньги фирме А, а фирма А отдала фирме Б.

[Surprising]

платили по безналу

[vsv-boss]

Сообщение от Surprising

Мы приобрели у фирмы А товар, а денег не заплатили.

Вы сначало не заплатили, а потом видимо расплатились. Вот же вы так и написали.

Сообщение от Surprising

Фирма А попросила заплатить за нее аренду фирме Б. Мы заплатили. Все довольны.

Сообщение от Surprising

Как теперь оформить это правильно?

Проведите как оплату поставщику товара фирме А. Вы же оплатили по их финансовому распоряжению. Вам только надо будет копию платёжки отправить в фирму А, как подтверждение исполнения расчётов за товар.

Сообщение от Surprising

И надо ли в этом случае что-то мутить с НДС (я имею ввиду платежи)? Первый раз занимаюсь зачетами.

У вас нет взаимозачёта и даже близко не лежит.

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

Вы же оплатили по их финансовому распоряжению. Вам только надо будет копию платёжки отправить в фирму А, как подтверждение исполнения расчётов за товар.

Их финансового распоряжения мало. Нужно еще согласие фирмы принять деньги от фирмы в счет взаиморасчетов с фирмой А. Какие могут быть в этом случае взаиморасчеты фирмы с фирмой А, если фирма Б - не согласится принять деньги и провести мнимые бухгалтерские проводки по письмам которые прошли мимо нее.
Получается что та же фирма может попросить не фирму "А", а фирму "Бен Ладен" оплатить в адрес фирмы Б, и хай фирма проводит взаиморасчеты.
Однозначно без письменнного трехстороннего соглашения о погашении задолженнности, с обязательным проведением соотв бух проводок не обойтись. Это взаимозачет.

[AlexVX]

Страсть как люблю поспорить.
Вот, например,

Сообщение от Валерия

Их финансового распоряжения мало. Нужно еще согласие фирмы принять деньги от фирмы в счет взаиморасчетов с фирмой А.

А я вместе с авторами ГК РФ с этим не согласен:
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.

Далее

Сообщение от Валерия

если фирма Б - не согласится принять деньги и провести мнимые бухгалтерские проводки по письмам которые прошли мимо нее.

Во-первых, см. выше об обязанности кредитора принять исполнение от третьего лица, во-вторых, не надо никаких писем - в платежке указывается чья задолженность и по какому обязательству погашается.

И, наконец,

Сообщение от Валерия

Однозначно без письменнного трехстороннего соглашения о погашении задолженнности, с обязательным проведением соотв бух проводок не обойтись. Это взаимозачет.

Насчет бухгалтерских проводок с вами согласен, с остальным - нет.
Зачем нам письменное трехстороннее соглашение, смысл которого в том, что мы признаем действие на территории РФ Гражданского кодекса РФ? Давайте до кучи еще и действие УК РФ признаем, на всякий случай.

Что же такое - взаимозачет? В ГК и НК определения взаимозачета нет. Однако, обычаи деловой практики подсказывают, что взаимозачет это одновременное погашение встречных обязательств. В ГК есть похожий термин - "зачет":
Статья 410. Прекращение обязательства зачетом
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.

В рассматриваемой ситуации нет встречных требований, все требования односторонние.
Однозначно, это - не взаимозачет.

[Валерия]

Сообщение от AlexVX

Страсть как люблю поспорить.
Вот, например,


А я вместе с авторами ГК РФ с этим не согласен:
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.

Далее

Правильно - если в договоре прописано, что задолженность не переуступается без согласия фирмы А или там фирмы Б, то поступившую оплату в счет существующего долга не зачтут....

[AlexVX]

Вы правы, Валерия, против логики не попрёшь, увы

[Валерия]

Сообщение от AlexVX

Вы правы, Валерия, против логики не попрёшь, увы

Переть или не переть - вопрос в другом, законам здравый смысл и логика - не всегда знакомы. А у бухгалтера нет основания рисовать проводку по чужим письмам.

[AlexVX]

Сообщение от Валерия

А у бухгалтера нет основания рисовать проводку по чужим письмам.

Основание есть - это платежка, где говорится, что третье лицо производит погашение имеющейся задолженности за вашего задолжника. Плюс к этому у вас есть ГК РФ. И если у вас в договоре с вашим задолжником нет прямого запрета, вы обязаны принять эти деньги в качестве погашения его задолженности. В назначении платежа будут и другие сведения (ссылка на письмо, за что платит плательщик таким способом и пр.), но вас эта часть текста не касается.

[Валерия]

Сообщение от AlexVX

Основание есть - это платежка, где говорится, что третье лицо производит погашение имеющейся задолженности за вашего задолжника. Плюс к этому у вас есть ГК РФ. И если у вас в договоре с вашим задолжником нет прямого запрета, вы обязаны принять эти деньги в качестве погашения его задолженности. В назначении платежа будут и другие сведения (ссылка на письмо, за что платит плательщик таким способом и пр.), но вас эта часть текста не касается.

Я имела ввиду что основания нет проводить по расчетам с компанией А.

А платежку конечно проведу...... только у меня компания оплатившая эту сумму будет числиться в валюте баланса в дебиторской задолженности.

[Валерия]

Сообщение от Валерия

Я имела ввиду что основания нет проводить по расчетам с компанией А.

А платежку конечно проведу...... только у меня компания оплатившая эту сумму будет числиться в валюте баланса в дебиторской задолженности.

Сорри....
в кредиторской задолженности.....

[AlexVX]

Сообщение от Валерия

А платежку конечно проведу...... только у меня компания оплатившая эту сумму будет числиться в валюте баланса в ... задолженности.

Ну... ваша бухгалтерия в ваших руках. Вы сами выбираете, какой закон принимать во внимание, а какой нет.

[Валерия]

Сообщение от AlexVX

Ну... ваша бухгалтерия в ваших руках. Вы сами выбираете, какой закон принимать во внимание, а какой нет.

Нет такого закона, который бы поддерживал бездокументарное ведение БУХгалтерского учета.

Спасибо за внимание!