Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.11.2018, 05:13   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.11.2018
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Больничный в отпуске с последующим увольнением

Добрый день! Работник во время отпуска с последующим увольнением пошел на больничный. Выплата отпускных, запись в трудовую книжку всё было произведено современно. Нужно ли при выплате по больничному листу делать перерасчет отпускных и оплачивать больничный лист за минусом перерасчета?
Оксана Ш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 10:04   #2
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Перерасчета никакого делать не надо. Это если б был обычный отпуск, вы бы его продлили на время больничных. Так как отпуск с последующим увольнением, выплачены окончательные расчеты, трудовых отношений между работником и работодателем больше нет, вы просто оплачиваете больничный не зависимо от того, когда он заканчивается
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 12:37   #3
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

пересчитать надо вместо отпуска больничный.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.11.2018, 12:46   #4
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
пересчитать надо вместо отпуска больничный.
Цитата:
Если работник ушел в отпуск с последующим увольнением, то факт заболевания и оформления больничного в этот период не продляет время отдыха, не переносит дату его окончания. Также не проводится перерасчет отпускных.

Однако сотрудник имеет право на получение пособия по нетрудоспособности, для этого ему нужно по месту трудовой деятельности предъявить больничный лист. Важно учесть, что оплате подлежат все дни листка.

Это связано с тем, что в большинстве случаев последним днем трудоустройства считается заключительный день отпуска. Следовательно, болезнь, наступившая в этот период, считается страховым случаем.

В соответствии с действующим Законодательство РФ, оплата периода нетрудоспособности может быть произведена даже в том случае, если она наступила после окончания действия трудового соглашения — в течение 30 дней.
https://azbukaprav.com/trudovoe-pravo/otpusk/ezhegodnyj/s-uvolneniem/bolnichniy.html
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 12:47   #5
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
пересчитать надо вместо отпуска больничный.
коли уже подогнали всё под ноль, то получается ситуация, что ОТПУСК конечно уменьшится на пару дён, но тогда появится необходимость начислить на ЭТИ же дни КНО!

в идеале разъедутся только коды дохода, суммы - теже
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 12:53   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Arhimed., ну ты же вроде в бюджете работаешь. ты то уж должен понимать что все эти туды сюды маленько уменьшились и почти не изменятся не прокатят.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 12:54   #7
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

))))
для вас нет разницы что фактически дни больничного листа для данного сотра будут оплачены из расчета среднего заработка?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:04   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
ну ты же вроде в бюджете работаешь. ты то уж должен понимать что все эти туды сюды маленько уменьшились и почти не изменятся не прокатят.
так в бюджете одна статья - косгу 211 квр 111
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.11.2018, 13:05   #9
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
для вас нет разницы что фактически дни больничного листа для данного сотра будут оплачены из расчета среднего заработка?
отпуск мы уже выплатили
+ оплатим ещё больняк

до идеала менять отпуск на кно - нафиг оно кому нужно?
хоть в бюджете хоть в космосе
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:18   #10
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
))))
для вас нет разницы что фактически дни больничного листа для данного сотра будут оплачены из расчета среднего заработка?
Цитата:
В соответствии с действующим Законодательство РФ, оплата периода нетрудоспособности может быть произведена даже в том случае, если она наступила после окончания действия трудового соглашения — в течение 30 дней.
Видимо и наша ситуация аналогична. Ведь это не просто отпуск, а с последующим увольнением. В последний рабочий день перед отпуском работнику делают окончательный расчет, заполняют и отдают трудовую книжку. Все! Трудовые отношения закончились, хоть он еще и пребывает в отпуске. Он даже не сможет передумать об увольнении, как к примеру в обычном отпуске.
Поэтому если заболел хоть во время такого отпуска, хоть после оного, но в течение 30 дней, больничные дни оплачиваются без перерасчетов, как уже уволенному сотруднику.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:18   #11
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Arhimed., ты сотру отпуск оплатил + еще больничный оплатишь за эти же дни?
не знаю как в вашем космосе, а в нашем за это можно схлопотать
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:19   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Видимо и наша ситуация аналогична. Ведь это не просто отпуск, а с последующим увольнением. В последний рабочий день перед отпуском работнику делают окончательный расчет, заполняют и отдают трудовую книжку. Все! Трудовые отношения закончились, хоть он еще и пребывает в отпуске. Поэтому если заболел хоть во время такого отпуска, хоть после оного, но в течение 30 дней, больничные дни оплачиваются без перерасчетов, как уже уволенному сотруднику.
я не спорю с оплатой больничного после увольнения.
выше в посте я написала о чем говорю
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:21   #13
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
я не спорю с оплатой больничного после увольнения.
выше в посте я написала о чем говорю
А я и пояснила, что такие больничные видимо приравниваются к больничным после увольнения
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:21   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
А я и пояснила, что такие больничные видимо приравниваются к больничным после увольнения
а я и говорю что не согласна
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:27   #15
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
ты сотру отпуск оплатил + еще больничный оплатишь за эти же дни?
не знаю как в вашем космосе, а в нашем за это можно схлопотать
я тебе не понимать!
в каком месте хлопотание быть должно?
извини, но я даже под увеличительным стеклом косяка не вижу!
ни со стороны наложки, ни ГИТ, ни финансирования....
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Arhimed.; 23.11.2018 в 13:31.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:31   #16
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Вот, это о чем говорил Arhimed.

Цитата:
Учреждение рассчиталось с работником в последний день перед отпуском. Но днем увольнения считается последний день отпуска (ч. 2 ст. 127 ТК РФ). При этом сам отпуск на количество дней болезни не продлевается, а отпускные пересчету не подлежат. Ведь за дни, которые пришлись на время болезни, сотрудник получил бы компенсацию за неиспользованный отпуск.
Veselenochka, это уже из другого источника ("Главбух")
https://www.glavbukh.ru/qa/16162-qqqm4y17-nujno-li-oplachivat-bolnichnyy-v-otpuske-s-posleduyushchim-uvolneniem

Так что соглашайся!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 23.11.2018 в 13:33.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:38   #17
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
А я и пояснила, что такие больничные видимо приравниваются к больничным после увольнения
почемуй та после увольнения?
дата увпольнения будет той когда расстаёмся, она зафиксирована в приказе, в ТК
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 13:43   #18
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
почемуй та после увольнения?
дата увпольнения будет той когда расстаёмся, она зафиксирована в приказе, в ТК
Я имела ввиду выплату больничных в такой ситуации, когда не надо делать перерасчет, аналогочно и выплата больничных после увольнения, когда вообще ничего не надо пересчитывать
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.11.2018, 13:48   #19
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Так что соглашайся!
что это ещё за соголашайся или нет?
чел ушёл в отпуск до 1.12 и в этот день будет уволен
мы ему всё подбили по поводу отпускных и всё выплатили, т.е. 01.12 мы просто расстаёмся и всё

и вот у него между сегодня и 01.12 появляется 4 дня болезни (любое кол-во)
больняе оплачивааем больняком
но коли отпуска не было значит отпуск сторнируем на 4 дня
расстаёмся мы с ним всё равно в означенные 01.12
но при расставании возникает ситуация =а позвольте: вы же мне за не догулянный отпуск КНО должны=!
а сколько должны?
да ровно то колдичфество дней который больными были!


Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
не знаю как в вашем космосе, а в нашем за это можно схлопотать
Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а я и говорю что не согласна
так пра что ты речь то толкуешь?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 14:14   #20
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный в отпуске с последующим увольнением

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
и вот у него между сегодня и 01.12 появляется 4 дня болезни (любое кол-во)
больняе оплачивааем больняком
но коли отпуска не было значит отпуск сторнируем на 4 дня
расстаёмся мы с ним всё равно в означенные 01.12
но при расставании возникает ситуация =а позвольте: вы же мне за не догулянный отпуск КНО должны=!
а сколько должны?
да ровно то колдичфество дней который больными были!





так пра что ты речь то толкуешь?
про то что ты только что сам описал - оплачиваем больничный/снимаем отпускные/даем компенсацию. это называется ПЕРЕРАСЧЕТ.
и да, дни те же, а сумма может измениться.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot