Сделка- треугольник?

[Юлия Заб]

Фирма А закупила товар у фирмы Б и перепродала фирме С. Может ли фирма С оплатить за купленный товар не фирме А, а фирме Б с назначением платежа : "за фирму А" ? Какие документы должны быть в этом случае у фирмы А, подтверждающие погашение долга перед фирмой Б?

[Helena]

Если стороны сделки согласны, то проблем никаких нет. Подобные операции называються: 1. исполнение обязательств по погашению долга третьим лицом; 2. перемена лиц в обязательстве путем уступки права требования; перевода долга и др. Если вам надо более подробно, то уточните, какой из трех организаций вы являетесь.

[vsv-boss]

Сообщение от Юлия Заб

Фирма А закупила товар у фирмы Б и перепродала фирме С. Может ли фирма С оплатить за купленный товар не фирме А, а фирме Б с назначением платежа : "за фирму А" ? Какие документы должны быть в этом случае у фирмы А, подтверждающие погашение долга перед фирмой Б?

Ознакомьтесь с ГК РФ "Перемена лиц в обязательствах"

[Юлия Заб]

Сообщение от Helena

уточните, какой из трех организаций вы являетесь.

У меня 2 фирмы - А и С.

[vsv-boss]

Фирма А пишет финписьмо фирме С типа:
Просим вас в счёт вашего долга по договору №___ оплатить за нас ....

Фирма С перечисляет по указанным реквизитам и отправляет копию платёжки в фирму А, чтоб те провели у себя эту операцию.
Никаких дополнительных договоров не надо.

[Юлия Заб]

Большое спасибо. А проводка будет Д60К62 у фирмы А?

[Helena]

Сообщение от vsv-boss

Фирма А пишет финписьмо фирме С типа:
Просим вас в счёт вашего долга по договору №___ оплатить за нас ....

Фирма С перечисляет по указанным реквизитам и отправляет копию платёжки в фирму А, чтоб те провели у себя эту операцию.
Никаких дополнительных договоров не надо.

А в это время фирма Б выпучивает глаза и отправляет платеж обратно, потому что их неуведомили.

[Helena]

Третье лицо, исполняющее обязательство за должника, должно иметь:
-договор с предприятием-должником, по которому за третьим лицом числится кредиторская задолженность; чтобы ее погасить, данное предприятие осуществляет платеж либо отгрузку товара;
-письмо от кредитора с указанием осуществить платеж либо отгрузить товарно-материальные ценности по реквизитам своего кредитора (НДС должен быть выделен отдельной строкой);
-акт взаиморасчетов.
При данном виде исполнения обязательств от должника должно быть получено письмо, уведомляющее о: порядке прекращения обязательства; реквизитах предприятия, которое будет исполнять данное обязательство; сумме и номере платежного документа и отгрузочной накладной; дате исполнения обязательства.
При исполнении обязательства третьим лицом кредитору следует получить от лица, исполнившего обязательство, уведомление в письменной форме, за какого должника произведена оплата либо поставка товара. Таким уведомлением может служить:
-пометка в платежном поручении с указанием организации, за которую производится оплата;
-указание в товаросопроводительном документе, за какую организацию передается товар.
Данный способ прекращения обязательств отражается в учете как взаимозачет, без использования счетов 90 "Продажи" и 91 "Прочие доходы и расходы". Задолженность одного предприятия переоформляется в задолженность другого (фактического плательщика), что отражается лишь в аналитике к счетам 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками", 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками", 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами".

[vsv-boss]

Сообщение от Helena

А в это время фирма Б выпучивает глаза и отправляет платеж обратно, потому что их неуведомили.

Леночка! Счас ка-ааааак поставлю на место! Будешь знать как старшим неподумавши перечить!:mad:
Я когда писал ответ, то многоточие поставил, а не точку. Приглядись внимательно.
Я думал, что с грамотными людьми общаюсь и они знают как написать финписьмо и назначение платежа, чтоб у фирмы Б вот это не вышло:eek: .
Ты же в своём посте №8 указала на порядок исполнения кредиторской задолженности третьим лицом путём перечисления денежек.

Сообщение от Helena

Третье лицо, исполняющее обязательство за должника, должно иметь:
-договор с предприятием-должником, по которому за третьим лицом числится кредиторская задолженность; чтобы ее погасить, данное предприятие осуществляет платеж либо отгрузку товара;
-письмо от кредитора с указанием осуществить платеж либо отгрузить товарно-материальные ценности по реквизитам своего кредитора (НДС должен быть выделен отдельной строкой);
-акт взаиморасчетов.
При данном виде исполнения обязательств от должника должно быть получено письмо, уведомляющее о: порядке прекращения обязательства; реквизитах предприятия, которое будет исполнять данное обязательство; сумме и номере платежного документа и отгрузочной накладной; дате исполнения обязательства.
При исполнении обязательства третьим лицом кредитору следует получить от лица, исполнившего обязательство, уведомление в письменной форме, за какого должника произведена оплата либо поставка товара. Таким уведомлением может служить:
-пометка в платежном поручении с указанием организации, за которую производится оплата;

Ой чуть не забыл.
Шестнадцатый год как используем оплату по финписьму и ни один кредитор, которому деньги за Васю Ветрова свалились на расчётный счёт от Пети Шустрого с назначением платежа: "118 руб оплата за зелёный горошек по счету №01 от 01.01.2007г. за Васю Ветрова в т.ч. НДС 18руб. (на основании письма №01 от 02.01.2007г. в счет долга по договору №05 от 07.12.2006г. в т.ч. НДС 18 руб.)"

[Helena]

А я старшим и не перечила. Просто хотелась узнать ваш ответ. Так что можете сильно не возмущаться.

[vsv-boss]

Сообщение от Helena

А я старшим и не перечила. Просто хотелась узнать ваш ответ. Так что можете сильно не возмущаться.

Давно мой глас вопиющий не слышали?
Ладно я добрый, зла не держу!
А какие глазки у кошечки..... Они тебя и спасают!

[Helena]

Вот только не надо одолжений.

[Nazira]

Шестнадцатый год как используем оплату по финписьму и ни один кредитор, которому деньги за Васю Ветрова свалились на расчётный счёт от Пети Шустрого с назначением платежа: "118 руб оплата за зелёный горошек по счету №01 от 01.01.2007г. за Васю Ветрова в т.ч. НДС 18руб. (на основании письма №01 от 02.01.2007г. в счет долга по договору №05 от 07.12.2006г. в т.ч. НДС 18 руб.)"

Мы еще пишем в назначении платежа .... за Васю Ветрова (ИНН...) ....

[Nazira]

Фирма А пишет финписьмо фирме С типа:
Просим вас в счёт вашего долга по договору №___ оплатить за нас ....

Фирма С перечисляет по указанным реквизитам и отправляет копию платёжки в фирму А, чтоб те провели у себя эту операцию.
Никаких дополнительных договоров не надо.

У нас аудиторы просят обязательно писать фирму А в конце письма фразу: "Задолженности перед бюджетом не имеем."

[vsv-boss]

Сообщение от Nazira

У нас аудиторы просят обязательно писать фирму А в конце письма фразу: "Задолженности перед бюджетом не имеем."

Интересно, а как у вас получается отсутствие задолженности перед бюджетом вообще?
Могу понять фразу: "Просроченной задолженности перед бюджетом не имеем."
У действующих предприятий всегда идёт процесс возникновения текущей задолженности. поэтому и существуют сроки уплаты накопленных обязательств.
А предложение писать эту фразу возникло после появления в УК РФ ст 199.2 (ИМХО - догадка)

[Nazira]

Конечно, это некая формальность. Но смысл в том, что контрагент просит перечислить деньги его кредитору, допустим , для ускорения расчетов, а не потому, что по его счету на картотеке находятся какие-нибудь требования, по которым в первую очередь будут списаны поступившие деньги. Или счет может быть арестован, или операции приостановлены, а он пытается продолжить финансовую деятельность.
Мой опыт показывает, что лучше перестраховаться. Подложить к их письму еще и копию договора моего кредитора с его кредитором, которому я буду перечислять деньги.

[Innoch]

Фирма А пишет финписьмо фирме С типа:
Просим вас в счёт вашего долга по договору №___ оплатить за нас ....

А если одна фирма не должна другой фирме, но при этом периодически оплачивает за нее счета, как это лучше оформить?

Таким же письмом, только без слова "в счет вашего долга"?

[vsv-boss]

Сообщение от Innoch

А если одна фирма не должна другой фирме, но при этом периодически оплачивает за нее счета, как это лучше оформить?

Таким же письмом, только без слова "в счет вашего долга"?

Сначало надо создать долг, например, оформить безпроцентную ссуду или договор займа под проценты (кредит).
Я не советую вам перечислять деньги без основания, вы не сможете их разнести по статьям бухучёта.

[Innoch]

А как правильно оформить беспроцентную ссуду?

Дело в том, что так уже несколько платежей проходило, еще до меня... А как это исправить - я не знаю. Счет за электроэнергию так оплачивался, госпошлина в суд, оплата за услуги...

Как это оформить попроще?

А можно как-то сделать так, чтобы фирма, которая дает деньги, не просила их взамен. Глупый наверное вопрос, но нам это было бы выгодней, если это возможно.

[vsv-boss]

Сообщение от Innoch

А как правильно оформить беспроцентную ссуду?.

Берете любой кредитный договор и убираете проценты и всё, что с ними связано, и получаете ссудный (безпроцентный) договор.

Сообщение от Innoch

Дело в том, что так уже несколько платежей проходило, еще до меня... А как это исправить - я не знаю. Счет за электроэнергию так оплачивался, госпошлина в суд, оплата за услуги... .

Если оплата госпошлины была сделана после 18.05.2006г., то оплата госпошлины третьим лицом не пройдёт для суда, они не примут эту платёжку во внимание, у них есть прямой запрет от ВАСи. Госпошлина должна платиться толко с расчётного счёта исца, как налоги.

Сообщение от Innoch

Как это оформить попроще?.

Не упрощайте из-за ленности, это может привести к налоговым спорам и судам. Вам это надо!?:bye:

Сообщение от Innoch

А можно как-то сделать так, чтобы фирма, которая дает деньги, не просила их взамен. Глупый наверное вопрос, но нам это было бы выгодней, если это возможно.

Окажите финансовую помощь, если они связаны по учредительным докам. Поищите на форуме оформление финансовой помощи, это уже где-то обсуждалось.