Как учесть покупку рольставней?

[Капа]

Приветствую всех!

Огранизация на ОСН приобрела за 22 200 руб. рольствни для нужд организации, подскажите каким образом учесть данные затраты, оприходовать как материалы и отнести к расходам на ремонт или принять их как основное средство?

[Катрин]

22 000 за 1 штуку?

[Капа]

Сообщение от Катрин

22 000 за 1 штуку?

Нет за 2 штуки...

[Капа]

А скажите я же могу их принять как материалы согласно ПБУ 6/01?

Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов.

[Катрин]

для бух.учета да, если вы пропишите это в учетной политике
для налогового учета придеться амортизировать, т.к. там можно только до 10 тыс списывать

[vsv-boss]

А мы бы их приняли как материалы, провели бы ремонтные работы и на увеличение стоимости того здания, где они будут установленны. Пусть амортизируются и учитываются, их ведь придётся иногда ремонтировать и профилактику делать, а значит будут расходные материалы и затраты на работу.

[Капа]

Сообщение от vsv-boss

А мы бы их приняли как материалы, провели бы ремонтные работы и на увеличение стоимости того здания, где они будут установленны. Пусть амортизируются и учитываются, их ведь придётся иногда ремонтировать и профилактику делать, а значит будут расходные материалы и затраты на работу.

А если помещение в здании арендуемое? договор аренды заключен на полгода, и перезаключается каждые полгода...

Имущества у нас нет...амортизацию не начисляем...впринцепе никогда не сталкиваласт с этим, очень трудно теперь с этим разобраться ...

[Капа]

Сообщение от Катрин

для бух.учета да, если вы пропишите это в учетной политике
для налогового учета придеться амортизировать, т.к. там можно только до 10 тыс списывать

Катрин, я не очень поняла, разъясните пожайлуста, как это принять к учету ролставни как материалы и начислить на них амортизацию, я первый раз сталкиваюсь вообще с этим...

[vsv-boss]

Сообщение от Капа

А если помещение в здании арендуемое? договор аренды заключен на полгода, и перезаключается каждые полгода......

А как вы могли без согласия собственника здания провести капитальные работы по установке рольставен? Вы должны договориться с собственником и предъявить ему все затраты по улучшению его имущества, ну, например, в счёт арендной платы. Вы в ГК РФ загляните в раздел аренда, там есть и права и обязанности по содержанию арендованного имущеста и как делятся они между вами.

Сообщение от Капа

Имущества у нас нет...амортизацию не начисляем...впринцепе никогда не сталкиваласт с этим, очень трудно теперь с этим разобраться ...

Всё когда-то начинается, не было, но стало.

[Капа]

Сообщение от vsv-boss

А как вы могли без согласия собственника здания провести капитальные работы по установке рольставен? Вы должны договориться с собственником и предъявить ему все затраты по улучшению его имущества, ну, например, в счёт арендной платы. Вы в ГК РФ загляните в раздел аренда, там есть и права и обязанности по содержанию арендованного имущеста и как делятся они между вами..

Собственник арендуемого имущества не притив улучшений, но согласно договора аренды все затраты ложатся на нас и арендодателем не возмещается...но орендуемое помещение у нас не принято как основное, амортизация не начисляется и увеличить стоимость амортизированного имущества за счет неотъемленного улучшения мы получается не можем, так же?

[vsv-boss]

Капа, Я стесняюсь, но спрошу: "Вы, вообще, кто по долженности и представление о БУ имеете какое? У вас курсы 1С и всё?"
А после ответа продолжим общаться на одинаковом языке. (изучите понятие амортизации и прочтите гл. Аренда ГК РФ, ну очень прошу)

[Капа]

Сообщение от vsv-boss

Капа, Я стесняюсь, но спрошу: "Вы, вообще, кто по долженности и представление о БУ имеете какое? У вас курсы 1С и всё?"
А после ответа продолжим общаться на одинаковом языке. (изучите понятие амортизации и прочтите гл. Аренда ГК РФ, ну очень прошу)

Вы как то не доброжелательно настроены к не опытным бухгалтерам, причину выяснять не интересно...спасибо за то что не оставили без внимания мой вопрос.

[Катрин]

Сообщение от Капа

Катрин, я не очень поняла, разъясните пожайлуста, как это принять к учету ролставни как материалы и начислить на них амортизацию, я первый раз сталкиваюсь вообще с этим...

Предприятие ведет бухгатерский учет - в соотвествии с законом о бухглатерском учете
и налоговый учет в соотвествии с Налоговым кодексом РФ
соответственно в некоторых случаях эти учеты не сходяться

[Катрин]

Сообщение от Капа

Вы как то не доброжелательно настроены к не опытным бухгалтерам, причину выяснять не интересно...спасибо за то что не оставили без внимания мой вопрос.

Ну почему сразу не доброжелательно, просто надо научится, это касается не только обучения, но и самообучения.

[vsv-boss]

Сообщение от Капа

Вы как то не доброжелательно настроены к не опытным бухгалтерам, причину выяснять не интересно...спасибо за то что не оставили без внимания мой вопрос.

Вы совместили несовмещаемые вещи
Арендованное имущество и аммортизация его у арендатора - вещи не совместимые. Это любому человеку с бухгалтерским образованием понятно.
А на форуме бывают и не только бухгалтера, вот я и поинтересовался кто вы и какое образование есть, что бы в дальнейшем разговаривать на вашем языке.
Вы зря приняли к сердцу. Я добрый и пушистый, но язва.


А! Чуть не забыл, я тоже не бухгалтер, я хуже, я дир ненавистный.

[Бухгалтерша]

Сообщение от Капа

Приветствую всех!

Огранизация на ОСН приобрела за 22 200 руб. рольствни для нужд организации, подскажите каким образом учесть данные затраты, оприходовать как материалы и отнести к расходам на ремонт или принять их как основное средство?

Подскажите, рольставни две, так? стоимость одной получается 11 100, это с НДС или нет?

[vsv-boss]

Сообщение от Капа

Собственник арендуемого имущества не притив улучшений, но согласно договора аренды все затраты ложатся на нас и арендодателем не возмещается...?

Согласно изменениям в НК после 06.06.2005г. ст.258 п.1 читается так:
Статья 258. Амортизационные группы. Особенности включения амортизируемого имущества в состав амортизационных групп

1. Амортизируемое имущество распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования. Сроком полезного использования признается период, в течение которого объект основных средств или объект нематериальных активов служит для выполнения целей деятельности налогоплательщика. Срок полезного использования определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта амортизируемого имущества в соответствии с положениями настоящей статьи и с учетом классификации основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.
Налогоплательщик вправе увеличить срок полезного использования объекта основных средств после даты ввода его в эксплуатацию в случае, если после реконструкции, модернизации или технического перевооружения такого объекта произошло увеличение срока его полезного использования. При этом увеличение срока полезного использования основных средств может быть осуществлено в пределах сроков, установленных для той амортизационной группы, в которую ранее было включено такое основное средство.
Если в результате реконструкции, модернизации или технического перевооружения объекта основных средств не произошло увеличение срока его полезного использования, налогоплательщик при исчислении амортизации учитывает оставшийся срок полезного использования.
Капитальные вложения в арендованные объекты основных средств, указанные в абзаце первом пункта 1 статьи 256 настоящей главы, амортизируются в следующем порядке:
капитальные вложения, стоимость которых возмещается арендатору арендодателем, амортизируются арендодателем в порядке, установленном настоящей главой;
капитальные вложения, произведенные арендатором с согласия арендодателя, стоимость которых не возмещается арендодателем, амортизируются арендатором в течение срока действия договора аренды исходя из сумм амортизации, рассчитанных с учетом срока полезного использования, определяемого для арендованных объектов основных средств в соответствии с Классификацией основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.

Только вот, если срок амортизации более срока аренды, то вы попали на убыток. Неотделимое улучшение передаётся арендодателю, при этом у вас в налоговом учёте останется не списанная сумма, соответствующая части стоимости недоамортизированного имущества. (блин, еле выговорил, а вы говорите мы к вам недоброжелательны )
Всвязи с вышеизложенным, у вас может возникнуть вопрос: "А что делать, если арендодатель не компенсирует остаток стоимости передаваемого, практически безвозмездно, имущества?"
Я скажу что: "Не уверен, но налорги могут воспользоваться п.16 ст.279 НК и такой расход не учитывается при исчислении налога на прибыль!"

Ну, в общем, для начала раздумий достаточно, но там ещё ст.623 ГК можно вспомнить по обязанности арендодателя. А ещё можно подпункт1 п.1 ст.146 НК вспомнить и письмо МФ №03-03-04/2/218 от 16.10.2006г.
Во я накопал на ваш такой маленький вопросик, который вы ещё не полно нам раскрыли.

Сообщение от Капа

но орендуемое помещение у нас не принято как основное, амортизация не начисляется и увеличить стоимость амортизированного имущества за счет неотъемленного улучшения мы получается не можем, так же?

И не может быть оно у вас как ОС на балансе.

[Капа]

Я искала ответ на свой же вопрос и пришла к выводу, что принят к учету как ос мы не можем, по той причине, что амортизируемое имущество признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 руб (ст.256 НК). А первоначальная стоимость определяется как сумма расходов на его приобретение, за исключением налога НДС (ст. 257 НК). Значит получается, что стоимость одной рольставни без НДС, выходит 9406,78 <10 000 руб. А амотризируемым имуществом признаются ОС и немат. активы, значит с чистой совестью мы учитываем их как материалы...

Может кому-то и покажется,что вопрос и плевый, но когда первый раз это по настоящему проблема...я имею высшее экономическое, но заочной формы обучения...и это после очной на географическом факультете

[Nadia]

Вы купили рольставни, вам их надо принять к учету. Т.к. стоимость 1 рольставни менее 10000 рублей, то принять к учету их можно как МПЗ, но только при условии, что это прописано в приказе об учетной политике п/п.
Если в приказе об учетной политикене прописано, то списать их как МПЗ нельзя, только как амортизируемое имущество.

[Nadia]

Вот здесь тему посмотрите http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=1680