больничный в расч. ведомости Ф4-ФСС.....

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

bona_, Вы на ОСНО? Или у Вас спецрежим?
Честно говоря, я ничего не поняла из Вашего вопроса. Б/л, что-по производственной травме?

Почему только 1 день?


Если Вы на ОСНО, то в таблице 2 в графе 15, в таблице 3 графа 1

В ведомости ФСС нужно отражать только пособие за счет ФСС или ещё 2 дня за счет работодателя?
Эти суммы не облагаются ЕСН ?

[бух 2007]

Сообщение от Валерия

Получается, что если по среднему заработку Пособие выше 17 250 руб, то мы начисляем наименьшее, т.е. 17 250 руб? Да?

Да.
Пособие за счет работодателя за 2 дня (27.11, 28.11) 17250/30*2=1150,00
Пособие за счет ФСС:
ноябрь 17250/30*2=1150,00
декабрь 17250
январь 18720
февраль 18720/28*15=10028,55
Итого за счет ФСС 47148,55
Вроде бы так...
А пособие за счет работодателя в 4-ФСС не отражается. ЕСН не облагается.

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Да.
Пособие за счет работодателя за 2 дня (27.11, 28.11) 17250/30*2=1150,00
Пособие за счет ФСС:
ноябрь 17250/30*2=1150,00декабрь 17250
январь 18720
февраль 18720/28*15=10028,55
Итого за счет ФСС 47148,55
Вроде бы так...
А пособие за счет работодателя в 4-ФСС не отражается. ЕСН не облагается.

В ноябре 2008г - 2 дня за счет ФСС - это правильно? Я их указала за счет работодателя......
И начинаю с декабря 2008г
Декабрь - 17 250
Январь - 18 720
Февраль - 10 028,55
Итого 45 998,55

Пожайлуста поправьте меня!?!?!?

[бух 2007]

Сообщение от Валерия

В ноябре 2008г - 2 дня за счет ФСС - это правильно?

Да.
Это я что-то в датах сбилась.
Б/л с 28.11, да? А я чего-то подумала, что с 27.11
Тогда в ноябре получается 2 дня за счет работодателя( 28.11, 29.11)+ 1 день за счет ФСС (30.11) 17250/30*1

[Валерия]

Пособие не облагаемое ЕСН
-за счет работодателя (2 дня) - 1150,00
-за счет ФСС (с 01 декабря по 15 февраля 09) - 45 998,55
я беру из расчета Размера пособия по временной нетрудоспособности (17250 и 18720)

Если доплачивать до среднего заработка, то СДЗ я умножаю на 80% (стаж от 5 до 8 лет) 1 776,80*80% = 1421,40 р и у меня получается что я могу доначислить больничный лист до среднего заработка, т.е.
Пособие облагаемое ЕСН
- за счет работодателя (2 дня) 1421,40*2 = 1 692,80
- за счет работодателя (с 01 декабря по 15 февраля 09г) ?!?!?!?!?!!?
Как посчитать за счет работодателя (с 01 декабря по 15 февраля 2009г) - до среднего заработка (если 1421,40 СДЗ) больничный лист?

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Да.
Это я что-то в датах сбилась.
Б/л с 28.11, да? А я чего-то подумала, что с 27.11
Тогда в ноябре получается 2 дня за счет работодателя( 28.11, 29.11)+ 1 день за счет ФСС (30.11) 17250/30*1

Вот этот одинь день - 30.11.2008г - выпадает на воскресенье - выходной.... и я его проигнорировала... Короче за 3 календарных дня ноября
Пятница - за счет работодателя
Суббота - за счет работодателя
Воскресенье - ни как. Дальше начинаю считать декабрь.

Или нужно что бы ФСС возместили нерабочий день ноября из расчета 17250/30= 575 руб?

[бух 2007]

Сообщение от Валерия

Воскресенье - ни как

Так нельзя.

Сообщение от Валерия

Или нужно что бы ФСС возместили нерабочий день ноября из расчета 17250/30= 575 руб?

Да. Именно так.

Сообщение от Валерия

Если доплачивать до среднего заработка,

Это предусмотрено колдоговором? Или был отдельный приказ директора?

Сообщение от Валерия

1 776,80*80%

Кстати, СДЗ неправильно посчитан. Вы з/пл за 12 мес. разделили на рабочие дни, а нужно было делить на календарные.

[Валерия]

Сообщение от Валерия

Пособие не облагаемое ЕСН
-за счет работодателя (2 дня) - 1150,00
-за счет ФСС (с 01 декабря по 15 февраля 09) - 45 998,55
я беру из расчета Размера пособия по временной нетрудоспособности (17250 и 18720)

Если доплачивать до среднего заработка, то СДЗ я умножаю на 80% (стаж от 5 до 8 лет) 1 776,80*80% = 1421,40 р и у меня получается что я могу доначислить больничный лист до среднего заработка, т.е.
Пособие облагаемое ЕСН
- за счет работодателя (2 дня) 1421,40*2 = 1 692,80
- за счет работодателя (с 01 декабря по 15 февраля 09г) ?!?!?!?!?!!?
Как посчитать за счет работодателя (с 01 декабря по 15 февраля 2009г) - до среднего заработка (если 1421,40 СДЗ) больничный лист?

Т.е. что бы больничный лист доплалить до среднего заработка, получается что я должна 1421.40 руб * рабочие дни декабря, января, февраля. И если эта сумма выше (а она выше!!!!!) чем из расчета размера пособия по временной нетрудоспосбности (17250 и 18 720) то,
я делаю доначисление.

т.е. доначисление я делаю из расчета рабочих дней, да?

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Так нельзя.
.

Спасибо, я его включу. Хорошо.

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Это предусмотрено колдоговором? Или был отдельный приказ директора?

Если больничный лист до среднего заработка получается, то на это нужен приказ руководителя?
Я думала, что как при командировочных, мы не имеем право начислять ЗП ниже среднего заработка.
Или на больничный лист это не распространяется?

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Кстати, СДЗ неправильно посчитан. Вы з/пл за 12 мес. разделили на рабочие дни, а нужно было делить на календарные.

Хорошо, больничный лист я СДЗ пересчитаю по календарным дням.

А когда считается ЗП во время командировки, там берутся для расчета СДЗ календарные или рабочие дни?

Спасибо БОЛЬШОЕ, что поправили

[бух 2007]

Валерия, б/л- это не командировка. С чего Вы решили доплачивать до среднего заработка? Оно Вам это надо?

Сообщение от Валерия

т.е. доначисление я делаю из расчета рабочих дней, да?

Но уж если доначислять, то из расчета календарных. Б/л-то в календарных оплачиваются.
И имейте ввиду, что ФСС Вам только из максимума возместит и ни копейкой больше. Хотите доплачивать-за свой счет. И я не уверена, можно сумму этой доплаты включить в расходы по прибыли...

[бух 2007]

Для командировки в рабочих считаем. И не забываем индексировать, если было повышение окладов.

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Валерия, б/л- это не командировка. С чего Вы решили доплачивать до среднего заработка? Оно Вам это надо?

Но уж если доначислять, то из расчета календарных. Б/л-то в календарных оплачиваются.
И имейте ввиду, что ФСС Вам только из максимума возместит и ни копейкой больше. Хотите доплачивать-за свой счет. И я не уверена, можно сумму этой доплаты включить в расходы по прибыли...

Я поняла,
значит организация не имеет права ухудшать положение сотрудника только во время командировок. Если во время командировки средний заработок выше оклала, то нужно начислять по среднему заработку а не по кладу.

Если дело касается больничного листа, то здесь идет оплата только не выше 17250 руб и 18720. И если средний заработок выше этих сумм мы выбираем и начисляем наименьшее из величин.

бух 2007 я правильно поняла?

[бух 2007]

Да. Все правильно.

[Валерия]

СДЗ пересчитала..... он выше Пособия, поэтому принимаю данные из рассчета Пособия (17250 и 18720)

Расчетный период
Период Оклад Раб дни Средн зар
1 Ноябрь 2007 31 000,00 30
2 Декабрь 2007 31 000,00 31
3 Январь 2008 31 000,00 31
4 Февраль 2008 31 000,00 29
5 Март 2008 31 000,00 31
6 Апрель 2008 32 379,00 30
7 Май 2008 40 690,00 31
8 Июнь 2008 60 000,00 30
9 Июль 2008 36 151,55 31
10 Август 2008 40 000,00 31
11 Сентябрь 2008 40 000,00 30
12 Октябрь 2008 40 000,00 31
444 220,55 366,00 1 213,72
Пособие начисляется из расчета 80% заработка 970,97

[Валерия]

Сообщение от бух 2007

Да. Все правильно.

бух 2007 я Ваша должница, спасибо Вы столько времени потратили на меня....

[Валерия]

Доплата больничных до среднего заработка

Организация в соответствии с коллективным договором производит дополнительные выплаты в связи со временной нетрудоспособностью работника. Доплата рассчитывается как разница между суммой среднего заработка и суммой пособия, гарантированного законодательством Российской Федерации. Как учесть оплату пособия работников за первые два дня временной нетрудоспособности?
Разъяснения по этому вопросу дали сотрудники Минфина России в Письме от 26.11.2008 N 03-03-06/1/652. Они указали, что согласно п. 15 ст. 255 Налогового кодекса к расходам на оплату труда в целях налогообложения прибыли относятся расходы на доплату до фактического заработка в случае временной утраты трудоспособности, установленную законодательством Российской Федерации. Представители главного финансового ведомства считают, что доплаты до фактического заработка сверх сумм, выплачиваемых за счет средств Фонда социального страхования и работодателя (первые два дня), учитываются на основании п. 15 ст. 255 Налогового кодекса, если они предусмотрены трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
Пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемые в пределах законодательно установленных норм, не облагаются единым социальным налогом. При этом максимальный размер пособия в 2009 г. не может превышать за полный календарный месяц 18 720 руб. Об этом сказано в пп. 1 п. 1 ст. 8 Федерального закона от 25.11.2008 N 216-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".
Сумма доплаты работнику до фактического заработка при временной утрате трудоспособности не может рассматриваться как государственное пособие, поэтому облагается единым социальным налогом.Заметим, что в тех случаях, когда доплата больничного до среднего заработка не предусмотрена системой оплатой труда - коллективным или трудовым договором, она не уменьшает облагаемую базу по налогу на прибыль согласно п. 21 ст. 270 Налогового кодекса и соответственно не облагается единым социальным налогом на основании п. 3 ст. 236 Налогового кодекса.



Итог:
Командировочные - обязательно доплачиваем до среднего заработка
Командировочные - доплачиваем до оклада, если предусмотрено трудовым договором
Больничные - доплачиваем до среднего заработка, если предусмотрено трудовым договором.

[Валерия]

Люди привет!
У меня опять вопрос по больничному листу.
1. больничный лист за счет ФСС (44 567р) нужно ставить
- в таблице № 3.
- в таблице № 1 (стр 15)

2. больничный лист за счет организации (2 дня) - 1150 р в какую таблицу ставится?
Она автоматичеки приплюсовалась к 44 567 р и встала
- в таблицу № 1 (стр 15) - это правильно? Или все-таки эта сумма (1150р) должна ещё где-то отражаться?

спасибо!

[бух 2007]

Валерия, у Вас ОСНО или спецрежим?