Расчет стоимости акций

[Устинья]

Знает ли кто-нибудь как рассчитать стоимость акций, чтобы цена была поменьше. Нашла метод расчета по читсым активам,а как посчитать другими способами не соображу.

[Larky]

А какие Вы еще способы хотите? Фактической ценой акции является часть капитала, приходящаяся на нее... А капитал и является источником чистых активов...

[Устинья]

Налоговый кодекс не обязывает применять именно этот способ оценки акций, не обращающихся на рынке ценных бумаг. Значит возможны и другие варианты. Например, нашла Приказ Минэконом.... для оценщиков, там прописаны такие способы оценки, как доходный и затратный. А как их рассчитать толком не поняла.
Нам необходимо продать акции дешевле, так как по чистой стоимости они будут дорогие и не продадуться.
Как вы думаете, может есть возможность применить какие-то коэффициенты или по какой-то текущей стоимости?

[Larky]

Продавйте по договорной цене...

[Устинья]

Larky, спасибо за поддержку.
Конечно хотелось бы продать по договорной цене, но как обосновать эту цену в случае налоговых споров?

[Larky]

А какой спор может возникнуть?

[Larky]

Сообщение от Elli

как обосновать эту цену

Цена в рыночной экономике, вообще-то, является равновесным действием спроса и предложения... Если нет спроса, как бы вы ни обосновывали и ни расчитывали цену, никто по этой цене у вас их не купит...

[Устинья]

Сообщение от Larky

А какой спор может возникнуть?

Налоговики могут не согласицца с низкой ценой акций: уменьшение дохода от продажи с целью занижения налога на прибыль.
Почитала Постановления ФАСов, если цена акций занижена - сделка можут быть признана притворной, часть стоимости принята как безвозмездная передача и т.д. и т.п.
Блин... второй день думаю и ничё не придумаю.

[Устинья]

Так, а можно ли:
- рассчитать справедливую стоимость по чистым активам, продать дешевле,т.е. с убытком - кризис, нет спроса и всё такое:
- а в НУ и БУ учесть по стоимости чистых активов- заплатить сполна налог на прибыль.
Или это из области фантастики, как вы думаете?

[Larky]

Сообщение от Elli

Налоговики могут не согласицца с низкой ценой акций: уменьшение дохода от продажи с целью занижения налога на прибыль.

С каких пор вложения в УК стали доходом? Ах, да... С вводом в действие Налогового кодекса... А как насчет номинальной стоимости акций?

[Юрий87]

Вообще для того чтобы сомнений небыло как выбоитесь Elli, со стороны налоговой, то обратитесь к оценщикам или аудиторам, они оценят вам ваши акции как нужно, процесс этот довольно таки сложный...а оценщики всегда используют три метода:рыночный, затратный и доходный, каждый имеет свои особенности

[Устинья]

К сожалению, обращаться к оценщикам - не по карману.
Сегодня вот чё придумала:

1- рассчитываю коэффициенты текущ.ликвидности, обеспеченности собст. средствами, платежеспособности и т.д. - они все ниже нормы, так определяю неудовлетворительное фин.состояние ЗАО;

2 - сумму чистых активов, например 10 млн.руб умножаю на наименьший из рассчитанных коэффициентов и получаю 1 млн. - с него и заплачу налог на прибыль,

3 - всё это творчетсво прописываю в Учетную политику.

НО, как экономически обосновать операцию № 2 ?????
ПАМАГИТЕ-е-е-е!!!!!!, братцы, кромя вас некому :(

[Успешная2]

Возможные действия налогового органа при проверке правильности исчисления и определения налогооблагаемой базы по налогу на прибыль, когда он не владеет информацией о торгах по однородным (идентичным, аналогичным) ценным бумагам, следует оценивать с точки зрения возникновения налоговых последствий для организации. Для доказательства соответствия цены реализации акций АО расчетной цене, принимаемой для целей налогового учета, необходимо сделать расчеты стоимости акций по методу чистых активов, затратному методу, а также по методу цены последующей реализации. При этом необходимо принять во внимание специальные условия, перечисленные в абз. 2 пп. 2 п. 6 ст. 280 НК РФ, а именно:
конкретные условия заключения сделки;
особенности обращения и цены ценной бумаги;
иные показатели, информация о которых может служить показателем для такого расчета.

[Успешная2]

В соответствии с п. 2 ст. 280 НК РФ доходы налогоплательщика от операций по реализации или иного выбытия ценных бумаг (в том числе погашения) определяются исходя из цены их реализации (иного выбытия), а также суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченной покупателем налогоплательщику, и суммы процентного (купонного) дохода, выплаченной налогоплательщику эмитентом (векселедателем).
Расчетная цена определяется для ее сравнения с фактической ценой продажи и необходима, чтобы сделать вывод, допустимо ли принять для исчисления налоговой базы цену, по которой акции фактически проданы, либо ее необходимо корректировать. Скорректированная расчетная цена акции может быть признана доходом, если исчисленный результат соответствует уровню рыночных цен, т.е. наиболее вероятной цене, по которой объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, и на сумме сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства.
Поскольку акции АО в момент продажи не являлись акциями, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не исключено, что принимаемая для целей налогообложения цена реализации акций будет определяться налоговым органом по методу чистых активов эмитента, несмотря на то что в действующей редакции НК РФ данный способ не упоминается. При определении расчетной цены ценных бумаг обычно используют Порядок оценки стоимости чистых активов акционерных обществ <1>.
--------------------------------
<1> Утвержден совместным Приказом Минфина России и ФКЦБ России от 29 января 2003 г. N 10н/03-6/пз.

Конечно, показатель величины чистых активов, приходящихся на соответствующую акцию, не может сам по себе оцениваться в качестве единственной величины, определяющей в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях рыночную цену. Однако совершенно очевидно, что этот показатель оказывает определенное влияние на наиболее вероятную цену, по которой акции могут быть проданы.
Вместе с тем п. 6 ст. 280 НК РФ не предусматривает наступления последствий для случаев, когда для определения налоговой базы не может быть принята фактическая цена реализации ценных бумаг. Отсутствует в ней и предписание налогоплательщику об обязательном исчислении дохода в целях налогообложения по расчетной цене, в том числе определяемой применительно к стоимости чистых активов.
При отсутствии оснований для применения фактической цены сделки Налоговый кодекс РФ разрешает участникам налоговых правоотношений рассматривать налоговые обязательства на основе рыночных цен с использованием установленных им методов (ст. 40, п. 6 ст. 274 НК РФ).
Согласно п. 14 ст. 40 НК РФ при определении рыночных цен ценных бумаг применяются положения, предусмотренные п. п. 3 и 10 этой же статьи. В силу п. 10 ст. 40 Кодекса, когда на соответствующем рынке нет сделок с идентичными (однородными) товарами или предложений на этом рынке товаров либо невозможно определить соответствующие цены из-за отсутствия (недоступности) информационных источников, для определения рыночной цены используется метод цены последующей реализации либо затратный метод.

[Успешная2]

Вот что быстро нашла, а вообще в акционерных обществах не сильна, все больше по ООО

[Устинья]

Спасибо всем участникам.

==....следует оценивать с точки зрения возникновения налоговых последствий для организации. Для доказательства соответствия цены реализации акций АО расчетной цене, принимаемой для целей налогового учета, необходимо сделать расчеты стоимости акций по методу чистых активов, затратному методу, а также по методу цены последующей реализации. .....
иные показатели, информация о которых может служить показателем для такого расчета.==

Отлично, но это только статья. И метод чистых активов наше право, а не обязательство. От этого метода я и хочу уйти, цена по нему очень высока. "Партийное задание" такое, сами понимаете, коллеги, я только исполнитель.

А как вы смотрите на такой вариант: первоначальную стоимость умножаю на ежегодную среднюю величину Ставки рефинансирования. Цена уменьшаеться по сравнению с чистыми активами в 200 раз. Или рискую?

[Юрий87]

Elli, вы как решили обосновать используемый вами способ???может поделите еще на число Пи, чтоб поменьше оказалось или еще какую нибудь величину используете

[Larky]

Elli, так какие акции торгуете? Размещенные ранее и выкупленные обществом или новой эмиссии? И что с номинальной стоимостью?

[Устинья]

Необходимо продать акции ЗАО, не обращающиеся на рынке.
Первонач. ст-ть 1 000 руб. в 1995г., сто-ть 2008г. по чистым активам 20 млн.руб.

кажется вопрос решился))
Имела консультацию, вот результат: по методу чистых активов считаем дивиденды, а для расчета акций этот метод - вчерашний день. Правильнее считать цену акций по прогнозным показателям. В Стандартах оценки прописан Доходный метод расчета. Его и применяем. Получаем справку сметного отдела или экономиста об ожидаемых доходах-расходах и получаем, с учетом отсутствия заключенных договоров на ближайшие 1-2-3 года и спадом спроса в кризис, получаем минимальную цену акций.

Господа! Товарисчи! Сёстры и браться! Спасибо всем за поддержку.
Удачи.

[Устинья]

Сообщение от Юрий87

Elli, вы как решили обосновать используемый вами способ???может поделите еще на число Пи, чтоб поменьше оказалось или еще какую нибудь величину используете

да Юрик, я уж не знала на какой коэф. делить-умножать Задание дали на полдня, а я за 3 дня решить не могла. Изучила всю экономику, которая никогда не нужна была в бухгалтерии.
Вот попробуйте уменьшить стоимость в 200 раз не нарушая зак-ва и обосновывая.