Аренда у физика!??

[Львенок]

Всем приветики! Подскажите пожалуста: арендуем у физ лица офис- 2 месяца пытаюсь у него добиться документов на уплату НДФЛ- говорит что сам будет платить и точка! Советовалась с налоговиками из камералки- говорят пропишите в договоре и все тип- топ. Мучают сомнения!! Кто сталкивался поскажите! Как действительно поведут себя камеральшики при проверке!?

[Veselenochka]

при аренде имущества у физ лица организация является в обязательном порядке налоговым агентом по НДФЛ. вы обязаны удержать сумму ндфл и перечислить ее в налоговую по месту нахождения своей организации. при этом никаких доп документов от физика вам не требуется. по итогам года вы обязаны сдать на него справку 2-НДФЛ

[Larky]

Если физик не зарегистрирован ИП, то НДФЛ за вами... А положения договора, противоречащие законодательству - ничтожны...

[RetailChain]

Сам факт предоставления в аренду нежилого помещения гражданином для извлечения дохода на систематической основе уже выглядит юридически коряво.
Имеет место предпринимательская деятельность. А таковую гражданин в праве осуществлять только после законной регистрации в качестве предпринимателя.
Если придерживаться требований цивильного законодательства, то все фискальные вопросы решаться сами собой.

[Крыскааа]

День добрый!

"Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами

1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.

2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога."

214.1- это ценные бумаги; 227 - нотариусы и предприниматели. Остается ст.228 - к Вашему случаю подходит п.4 : "4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;"

Отсюда вопрос - почему это налоговый агент не удержал налог, что приходится самому физику его перечислять? На мой взгляд Вы себя подставляете.
Пусть оформит ИП и сам рассчитывается. Знаю случаи когда физики таким образом платят 6% (Единый/УСН) вместо 13% (НДФЛ). Хотя,на мой взгляд, тоже спорно - что это за "предпринимательская деятельность"...

[Larky]

Сообщение от Крыскааа

на мой взгляд, тоже спорно - что это за "предпринимательская деятельность"...

Самая обыкновенная - извлечение дохода от вложений в недвижимое имущество... Известна с незапамятных времен...

[Львенок]

Может это будет смешно- но наша налоговая говорит пусть в конце года сам здает 3НДФЛ а вы не замарачивайте голово по этому физику. - работайте спокойно тооварищи Может зделать письменный запрос в налоговою по данному поводу и взять с них письменный ответ который при проверки может служить оправданием- заранее знаю что идет нарушение! Денег платить не охота - допустим 1000,00 аренда, мне надо заплатить аренду и 130 НДФЛ- а теперь если все это умножить на 1000 не мало получится!!! мне жи не кто не даст заплатить аренду 870,00!

[Veselenochka]

Сообщение от Львенок

Может это будет смешно- но наша налоговая говорит пусть в конце года сам здает 3НДФЛ а вы не замарачивайте голово по этому физику. - работайте спокойно тооварищи Может зделать письменный запрос в налоговою по данному поводу и взять с них письменный ответ который при проверки может служить оправданием- заранее знаю что идет нарушение! Денег платить не охота - допустим 1000,00 аренда, мне надо заплатить аренду и 130 НДФЛ- а теперь если все это умножить на 1000 не мало получится!!! мне жи не кто не даст заплатить аренду 870,00!

самое интересное что даже если сделаете так как хотите - не будете удерживать ндфл, то справку 2-ндфл за этого физика вам все равно придется сдавать, и еще вы должны уведомить налоговую о невозможности удержания налога..

[Катюха]

Сообщение от Veselenochka

самое интересное что даже если сделаете так как хотите - не будете удерживать ндфл, то справку 2-ндфл за этого физика вам все равно придется сдавать, и еще вы должны уведомить налоговую о невозможности удержания налога..

это правда.
У нас аренда у физика.

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

и еще вы должны уведомить налоговую о невозможности удержания налога..

А какое у них было "невозможность удержания"?
Они же ему ёжомесячно денефку отдают!
Нарушение НК РФ на лицо.

Сообщение от Львенок

Может это будет смешно- но наша налоговая говорит пусть в конце года сам здает 3НДФЛ а вы не замарачивайте голово по этому физику. - работайте спокойно тооварищи

Готовят вашу фирму себе для триумфальной проверки по итогам этого года. Уж они вам насчитают. По НДФЛу в НК РФ самые крутые санкции за неперечисление и неудержание налога.

[Львенок]

Короче не отвертишся! Платить и сдавать все равно предется! У меня руководство стало в дыбы! зделай так что бы не платить ! КАК??? Пойду на вынужденые меры- распечатая НК и дам почитать! а потом пойду с котомкой далече... Можно прописать договор на 5000,00 и идти с этими бумагами по жизни. Надо переговорить с хозяином- тот еще жук В общем засада!! А как можно предупридить налоговую о не возможности уплаты НДФЛ?? на каком основании??

[Veselenochka]

в вашем случае - нет основания не удерживать ндфл.

[Катюха]

Сообщение от Львенок

на каком основании??

да нет у вас основании, вы выдаете деньги и в этот же день должны удержать НДФЛ.
Если конечно у вас силой не отбирают, этот самый НДФЛ.

[angel_]

Львенок, нам пришлось увеличить расчет по аренде на сумму НДФЛ.

[vsv-boss]

Сообщение от Львенок

У меня руководство стало в дыбы! зделай так что бы не платить ! КАК???

Начислять и не платить. Налоговики пришлют требование об уплате НДФЛа, и дир заплатит как миленький, но с пенями. Но это будет всё-равно дешевле, чем, если при выездной проверке, налорги увидят, как вы три года начисляете и выплачиваете за аренду имущества физлицу и при этом не сдавали 2-НДФЛ и, какой кошмар, не платили этот самый НДФЛ. Штраф они впиндюрят колосальнейший 20% от суммы и пени доначислят.:confused: А если общая сумма неуплаченного налога превысит лимит по УК, то направят материалы в УВД. Мало не покажется!!!

[sous]

angel_, а у вас то чем закончилось? все таки удерживаете ндфл?

[angel_]

sous, удерживаем, но как писала выше, сумму аренды пришлось увеличить на сумму НДФЛ.

[angel_]

Странно, почему же налорги, дают такие рекомендации:

Сообщение от Львенок

Советовалась с налоговиками из камералки- говорят пропишите в договоре и все тип- топ.

Ведь и в моем случае, было то же самое.

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

Странно, почему же налорги, дают такие рекомендации:

Цитата:
Сообщение от Львенок
Советовалась с налоговиками из камералки- говорят пропишите в договоре и все тип- топ.

Ведь и в моем случае, было то же самое.

Потому что до 01.01.2008г. можно было иметь выбор, кто платит НДФЛ: налплат или налоговый агент.

[angel_]

Ну дык, а если:

Сообщение от vsv-boss

А НК РФ полистать хотя бы перед сном?

или к инспекторам это не относится