новая компания

[Chiara]

Добрый день,
помогите, пожалуйста, советами. Мы открываем компанию в России, а затем будем открывать производство. Поначалу не хотим брать в штат бухгалтера, а брать на аутсорсинг, так как особо движений никаких не будет, только зп и командировки. Когда начнется покупка земли, строительство - возможно возьмем на постоянное или же можем снова использовать аутсорсинг. Наши консультанты говорят, что лучше брать сразу постоянного бухгалтера. Поделитесь, пожалуйста, опытом - что лучше? заранее спасибо!

[Светлана Дм]

Сообщение от Chiara

Наши консультанты говорят, что лучше брать сразу постоянного бухгалтера.

я с эти согласна

[Youlia]

Сообщение от Chiara

движений никаких не будет, только зп и командировки

Что Вы подразумеваете под "движений никаких"? На зарплату нужны деньги, которые должны поступать откуда-то. Также с зарплаты надо рассчитывать и уплачивать ежемесячно налоги и взносы. На это тоже нужны деньги дополнительно. Чтобы зарплату рассчитывать и оформлять командировки - нужно вести кадровый учет в полном объеме: оформлять приказы, трудовые договоры, кадровые дела, кучу положений и инструкций по кадрам в соответствии с трудовым законодательством. Далее, помимо всего прочего, нужно сдавать всю необходимую отчетность с момента создания организации и вне зависимости от начала осуществления деятельности. Далее необходимо каждый раз планировать сколько нужно денег, куда они пойдут, в какие сроки, контролировать денежные потоки, работать с банком... Вы все еще думаете, что этим будут аутсорсеры заниматься? Аутсорсеры в лучшем случае раз в три месяца распечатают несколько пустых бланков отчетов и отправят их по почте. И хорошо еще, если они это сделают на соответствующих бланках без каких-либо косяков в виде чужих цифр в этих отчетах и в установленные сроки

[Chiara]

спасибо за ответы, вообщем-то ничего пока не думаем, потому и прошу совета. Первое время в компании планировалось иметь всего 1 человека - директора и все, это на 1 время. И первые несколько месяцев у нас будут только командировки и расходы этого человека, так что как-то нелепо ради одного сотрудника нанимать целый штат людей ))) с российскими аутсорсинговыми компаниями мы не сильно знакомы, поэтому и качество их работ не знаем ((((((

[Tatyanka]

Chiara, все равно лично я бы посоветовала взять постоянного бухгалтера... И бухгалтера вы будете брать не ради одного человека, а ради нормального старта вашей компании...

[aktivist]

Здесь уже вопрос нормирования трудозатрат...
Если работы не много, то зачем брать бухгалтера на постоянную работу?
В аутсорсинговой компании оплата обычно производится по количеству выполненных работ, а не за сидение на работе 8ч. в день. Поэтому и оплата соответствующая.

Если вам действительно интересен аутсорсинг, можете бесплатно проконсультироваться с менеджерами BDO

[olesya1513]

Сообщение от Tatyanka

я бы посоветовала взять постоянного бухгалтера... И бухгалтера вы будете брать не ради одного человека, а ради нормального старта вашей компании...

абсолютно согласна

[Кочетков Юрий]

Вопрос достаточно спорный.

Доводы за постоянного главбуха.
1) Человек, который постоянно под боком.
2) С ним можно пить чай.

Доводы за стороннюю компанию:
1) Нет декрета, больничных, не надо переживать о том, что главбух свалит в любую минуту и бросит вас с кучей ошибок
2) Нет гарантии того, что главбух попадется компетентный.
3) Никакой ответственности перед Вами как работодателем. Заявление на стол кинет и пойдет гулять.
4) Главбух в любом случае дороже. Посчитайте затраты (место для стола, оборудование, программы, зарплата, налоги с зарплаты).

Не хотел никого из главных бухгалтеров обидеть, но сам прошел через недостатки главбухов.

Не торопитесь. Обдумайте всё как следует и самое главное просчитайте.

[Tatyanka]

Сообщение от Кочетков Юрий

Вопрос достаточно спорный.

Доводы за постоянного главбуха.
1) Человек, который постоянно под боком.
2) С ним можно пить чай.


Не хотел никого из главных бухгалтеров обидеть, но сам прошел через недостатки главбухов.

Уххх как вы мягко выразились. То есть бухгалтера это такие нужные вещи, которые всегда под боком и которые всегда составляют компанию для чаепития? Вы не хотели, но вы обидели...

Хорошая аутсорсинговая компания стоит как 2 бухгалтера, а пользоваться услугами плохой... Смысл? Сидеть и дергаться, сдали ли отчетность за вас? Учли ли все документы и прочее.... Бухгалтер на месте ведет оперативный учет, тогда как аутсорсеры делают отчеты на основе предоставленной бумажки.

[olesya1513]

главбуха не заменят аутсорсеры!!!

[Кочетков Юрий]

Tatyanka, Я еще раз уточняю, что не хотел никого обидеть.

Давайте рассмотрим эту ситуацию не с точки зрения простого человека, занятого в финансах (главбух, финдир и прочее), а с точки зрения человека задавшего вопрос.

И поверьте я сам работал главбухом.

Компания небольшая, следовательно оборотов будет немного как и документов, поэтому бухгалтер будет задействован частично (то есть как я написал будет пить чай).

Платить ему зарплату компания будет постоянно - с этим не поспоришь.

Стоимость сторонних услуг дешевле. Увидеть это можно просто посмотрев расценки на рынке. А стоимость постоянного главбуха (хорошего) будет в Москве никак не менее 70 000 рублей.

А то, что сторонние организации работают на основании готовых бумажек - так во многом и бухгалтера так же работают (принесли документ - провели).

Сидеть и дергаться сдали отчетность или нет при сторонних услугах не надо. В случае чего все неустойки можно с них взыскать по договору. А вот что можно взыскать с главбуха - непонятно.

Я исходил из экономической целесообразности главбуха на первых порах...

Потом в последствии он может и понадобится.

[buh4u]

Являясь совладельцем аутсорсиноговой компании и человеком, кто лично восстанавливал учет после "качественного аутсорсинга", хочу заявить, что на начальных этапах постоянный бухгалтер надежнее, чем аутсорсер, так как обычно нулевые фирмы обслуживают малоопытные бухгалтера у которых таких фирм очень много.

Но стоимость работ аутсорсеров получается дешевле, так как не надо тратиться на расходы типа (зарплатные налоги, мебель, оргтехника, программное обеспечение.....)

Поэтому, решать Вам. Либо вложиться в настоящего бухгалтера, либо качественных аутсорсеров.

[Tatyanka]

Сообщение от buh4u

Являясь совладельцем аутсорсиноговой компании и человеком, кто лично восстанавливал учет после "качественного аутсорсинга", хочу заявить, что на начальных этапах постоянный бухгалтер надежнее, чем аутсорсер, так как обычно нулевые фирмы обслуживают малоопытные бухгалтера у которых таких фирм очень много.

Но стоимость работ аутсорсеров получается дешевле, так как не надо тратиться на расходы типа (зарплатные налоги, мебель, оргтехника, программное обеспечение.....)

Поэтому, решать Вам. Либо вложиться в настоящего бухгалтера, либо качественных аутсорсеров.

Качественный аутсорсинг стоит гораздо дороже, чем нанять буха. Я об этом и говорила.

[Youlia]

Чай пить никто не будет, если взять бухгалтера не на постоянный рабочий день, а на частичную занятость. Зарплату можно установить пропорционально времени занятости, т.е. не выплачивать каждый раз по 70 тыс. при отсутствии работы.

[Chiara]

Сообщение от Youlia

Чай пить никто не будет, если взять бухгалтера не на постоянный рабочий день, а на частичную занятость. Зарплату можно установить пропорционально времени занятости, т.е. не выплачивать каждый раз по 70 тыс. при отсутствии работы.

а насколько реально найти толкового и ответсвенного человека, который будет занят всего несколько дней в месяц и за небольщие по сути деньги? если только на подработке кто-то согласится - опять тот же аутсорсинг получается (((

[Youlia]

Сообщение от Chiara

а насколько реально найти

На мой взгляд, даже реальнее найти хорошего специалиста на неполный рабочий день, чем на полный, т.к. многие хотят свободный график и частичную занятость. Большинство толковых и ответственных имеют какую-то работу.

[Светлана Дм]

Сообщение от Youlia

На мой взгляд, даже реальнее найти хорошего специалиста на неполный рабочий день, чем на полный, т.к. многие хотят свободный график и частичную занятость. Большинство толковых и ответственных имеют какую-то работу.

согласна полностью