ПО без НДС??????

[marina_m]

Посмотрите по ссылке http://www.apkit.ru/default.asp?artID=5981, там приведено письмо Минфина, в последнем абзаце сказано про налогообложение передачи неисключительных прав.

[Катрин]

А чего все в это письмо минфина уперлись и успокоились? что первый раз минфин письма пишет?
и вообще

Статья 1272 ГК РФ Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения

Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.

на сколько я понимаю из этой статьи ГК, договора сублицензирования быть не может.

[vsv-boss]

Я вот там свои мыслишки по этому поводу вывалил
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=55904&posted=1#post55904

[spb_kostya]

Господа, а разрешите задать вопрос.
Если фирма сама занимается разработкой ПО и хочет продать его конечному потребителю через Интергатора(который кроме ПО поставит ещё и железо).
как быть в этом случае с НДС для фирмы производителя и фирмы интергатора.
кто с кем должен заключить лицензионное соглашение и в какой момент?

[Валерия]

Сообщение от spb_kostya

Господа, а разрешите задать вопрос.
Если фирма сама занимается разработкой ПО и хочет продать его конечному потребителю через Интергатора(который кроме ПО поставит ещё и железо).
как быть в этом случае с НДС для фирмы производителя и фирмы интергатора.
кто с кем должен заключить лицензионное соглашение и в какой момент?

Мы тоже скоро будем покупать отдельно программу, отдельно железку.
Железка - НДС облагается
Программа - нет.

Ни чего не подскажу, потому что ни чего не понимаю.

Перебирайтесь вот сюда....http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=55932#post55932

[Галина Вас.]

Хм...ну вот и первая поставка без НДС.
и что делать, пришел Каспер по акту приема-передачи. Как мне его оприходоват, через услуги сторон.организ. ?
и продаю я его соответственно тоже по акту приема-передачи?

[Валерия]

Сообщение от Галина Вас.

Хм...ну вот и первая поставка без НДС.
и что делать, пришел Каспер по акту приема-передачи. Как мне его оприходоват, через услуги сторон.организ. ?
и продаю я его соответственно тоже по акту приема-передачи?

А мне по накладной, тоже без НДС....

[Галина Вас.]

Сообщение от Валерия

А мне по накладной, тоже без НДС....

и что же теперь делать, я совсем в замешательстве......а уже надо срочно отгрузить и отдать доки...

[marina_m]

Может это и неправильно, но мы такие акты приема-передачи приходуем как накладые, а указанные в них лицензии -как товар. Продаем тоже без НДС (при этом заключая письменные лицензионные договора - 1 на год на каждого покупателя), при продаже выписываем акт приема- передачи прав, в котором кроме наименования, количества, цены и суммы также указываем № и дату лицензионного договора и № коробки.

[Галина Вас.]

marina_m, а у вас это лицензионное соглашение на Вас приходит оформленное?
потому что у нас оно оформлено сразу на конечного пользователя.
а если я приму это ПО как по накладной, а потом выпишу акт, то у меня ПО остается на складе как не проданное.

[sous]

Сообщение от Галина Вас.

если я приму это ПО как по накладной, а потом выпишу акт, то у меня ПО остается на складе как не проданное.

так вам надо определиться -либо товар , либо услуга

[Валерия]

Сообщение от Галина Вас.

и что же теперь делать, я совсем в замешательстве......а уже надо срочно отгрузить и отдать доки...

Галина Васильевна, к своему стыду, я до сих пор эту тему не разобрала для себя. Сидела с карандашом, выписывала в столбики, читала умные статьи, просила форумян и их ответы разбирала, ставила сама для себя сроки в которые необходимо эту тему добить, разругалась (почти) со своей знакомой аудитором.... но так ничего не поняла .
Если вы что-то уясните для себя, напишите на этой ветке...... пожайлуста...

[Галина Вас.]

Валерия, проделала почти такую же работы и тоже почный 0! и совсем сейчас незнаю что делать!
А как говорит sous, разобраться то это легко говорить, если бы мы оазобрались и знали ответ то здесь бы не писали по этому поводу!
Все еще надеюсь что кто нито подскажет! но что то тишина в ответ.

По идеи это товар, но приходи он по акту! и продовать я его должна вроде тоже по акту....аудиторы мне тоже ничего не сказали!

[marina_m]

Сообщение от Галина Вас.

marina_m, а у вас это лицензионное соглашение на Вас приходит оформленное?

Чаще всего лицензионное соглашение оформлено на конечного пользователя. Но наш поставщик оформляет на нас акты приема -передачи этого ПО (без НДС). И у нас с поставщиком заключен лицензионный договор по которому он передает нам неисключительные права на ПО, а мы, в свою очередь,мы имеем право передавать эти права как третьим лицам так и конечным пользователям.
С конечным пользователем мы заключаем сублицензионный договор, а права передаем по акту приема-передачи (без НДС). Форму этого акта нам предоставил наш поставщик.
У себя в 1С Бухгалтерии я приходую и расходую эти права по накладным - как товар. Но печатаю для покупателей вместо накладных акт приема передачи (пока просто в экселе, скоро я надеюсь, всунуть эту печатную форму в 1С). Нумерация у меня получается одна и таже для актов и накладных. Может это и неправильно, но пока ничего лучше я не придумала...

[Валерия]

Марина, скажите пожайлуста, в каком случае
- не исключительные права не облагаются НДС.
Такое возможно?
Плиз.....

[marina_m]

Валерия,
Цитирую письмо Минфина, приведенное Вами в этой ветке на стр.3
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 декабря 2007 г. N 03-07-11/648
…………………………………………………………………..
…Что касается применения налога на добавленную стоимость при осуществлении организацией деятельности по распространению программных продуктов через сеть торговых посредников (дилеров, дистрибьюторов) с передачей неисключительных прав от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе заключенных ими лицензионных договоров, то в соответствии с Федеральным законом от 19.07.2007 N 195-ФЗ такие операции налогом на добавленную стоимость не облагаются.

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
29.12.2007
………………………………………………………………..
Таким образом, если у Вас с поставщиком неисключительных прав есть лицензионный договор в письменной форме, ПО пришло к Вам по акту приема-передачи прав, есть лицензионный (сублизензионный договор) с покупателем, то Вы можете продавать его этому покупателю без НДС, выписывая также акт приема-передачи.

[Валерия]

Сообщение от marina_m

Валерия,
Цитирую письмо Минфина, приведенное Вами в этой ветке на стр.3
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 декабря 2007 г. N 03-07-11/648
…………………………………………………………………..
…Что касается применения налога на добавленную стоимость при осуществлении организацией деятельности по распространению программных продуктов через сеть торговых посредников (дилеров, дистрибьюторов) с передачей неисключительных прав от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе заключенных ими лицензионных договоров, то в соответствии с Федеральным законом от 19.07.2007 N 195-ФЗ такие операции налогом на добавленную стоимость не облагаются.

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
29.12.2007
………………………………………………………………..
Таким образом, если у Вас с поставщиком неисключительных прав есть лицензионный договор в письменной форме, ПО пришло к Вам по акту приема-передачи прав, есть лицензионный (сублизензионный договор) с покупателем, то Вы можете продавать его этому покупателю без НДС, выписывая также акт приема-передачи.

Марина, спасибо большое! Ну вот я опять вижу, что если идет передача неисключительных прав, то только при наличии лицензионного договора.

Можно задам вопрос иначе.

Можно ли передать неисиключительные права , без НДС - без лицензионного договора (подписанного и заключенного с обеих наших сторон, с печатями подписями.... все как положено)

[Валерия]

Сообщение от Валерия

Марина, спасибо большое! Ну вот я опять вижу, что если идет передача неисключительных прав, то только при наличии лицензионного договора.

Можно задам вопрос иначе.

Можно ли передать неисиключительные права , без НДС - без лицензионного договора (подписанного и заключенного с обеих наших сторон, с печатями подписями.... все как положено)

Люди.... отзовитесь кто-нибудь. Хоть какие-то наметки дайте. Буду рада любому "скупому" ответу....

Возможен ли такой вариант, когда передаются (продаются) неисключительные права - без НДС и без лицензионного договора?

[marina_m]

Сообщение от Валерия

Возможен ли такой вариант, когда передаются (продаются) неисключительные права - без НДС и без лицензионного договора?

Мне кажется, что нет. Так как применение НДС по ставке 0 % - это льгота, которой налогоплатильщик может воспользоваться при соблюдении всех необходимых требований. Если же не все условия соблюдены, то НДС платится по ставке 18%.

Вот что я прочитала на сайте 1С:
Хотим обратить Ваше
внимание, что в соответствии с п. 5 ст. 149 НК, налогоплательщик не может по
своему желанию отказаться от освобождения, предусмотренного пп.26 п. 2. ст.
149 НК. Таким образом, продолжение реализации прав на программы и базы
данных с НДС может повлечь для налогоплательщиков наступление отрицательных
последствий. В этой связи, счета-фактуры на ассортимент программных
продуктов не могут выставляться нами с 03.01.2008г. иначе, чем с отметкой
"НДС не облагаются". По рекомендации специалистов налоговой службы, если мы
будем продолжать поставлять программы с НДС, то наши покупатели не смогут
поставить НДС к вычету. При передаче экземпляров программ и баз данных
пользователю необходимо также передать определенный объем прав на
использование программы или базы данных. Конкретный объем этих прав
использования отражается в "Пользовательском лицензионном соглашении",
которым с нового года планируется комплектовать все программные продукты.
Такой способ изложения условий использования программы допускается в силу п.
3 ст. 1286 ГК РФ. Для того чтобы освобождение от НДС произошло по всей
цепочке поставщиков - от правообладателя до конечного пользователя - и чтобы
поставщики и продавцы были способны передать конечному пользователю некий
объем прав, необходимо, чтобы между производителем и поставщиками были
подписаны лицензионные договоры в соответствии с требованиями ст.ст.
1235-1238, 1286 ГК РФ

[Валерия]

Сообщение от marina_m

Мне кажется, что нет. Так как применение НДС по ставке 0 % - это льгота, которой налогоплатильщик может воспользоваться при соблюдении всех необходимых требований. Если же не все условия соблюдены, то НДС платится по ставке 18%.

Вот что я прочитала на сайте 1С:
Хотим обратить Ваше
внимание, что в соответствии с п. 5 ст. 149 НК, налогоплательщик не может по
своему желанию отказаться от освобождения, предусмотренного пп.26 п. 2. ст.
149 НК. Таким образом, продолжение реализации прав на программы и базы
данных с НДС может повлечь для налогоплательщиков наступление отрицательных
последствий. В этой связи, счета-фактуры на ассортимент программных
продуктов не могут выставляться нами с 03.01.2008г. иначе, чем с отметкой
"НДС не облагаются". По рекомендации специалистов налоговой службы, если мы
будем продолжать поставлять программы с НДС, то наши покупатели не смогут
поставить НДС к вычету. При передаче экземпляров программ и баз данных
пользователю необходимо также передать определенный объем прав на
использование программы или базы данных. Конкретный объем этих прав
использования отражается в "Пользовательском лицензионном соглашении",
которым с нового года планируется комплектовать все программные продукты.
Такой способ изложения условий использования программы допускается в силу п.
3 ст. 1286 ГК РФ. Для того чтобы освобождение от НДС произошло по всей
цепочке поставщиков - от правообладателя до конечного пользователя - и чтобы
поставщики и продавцы были способны передать конечному пользователю некий
объем прав, необходимо, чтобы между производителем и поставщиками были
подписаны лицензионные договоры в соответствии с требованиями ст.ст.
1235-1238, 1286 ГК РФ

Я уразумела так:
Передача неисклюсительных прав возможна без НДС, но только при наличии лецензионного договора (составленного в письменной форме)

Но вот по Вашей ссылке п.4. написано следующее ..... делается (или не делается) акцент на пекетные коопоративные лицензии.
Сейчас сброшу, где по русски написано...