Ошибка в табеле учета раб.времени

[Азиза]

Здравствуйте. Подскажите. Я случайно поставила в табеле на неделю меньше отработанного времени. Зарплату сотрудник получил за прошлый месяц за одну неделю. Две болел. Могу я в этом месяце вместе с начислением больничного начислить еще и за пропущенную мной неделю? Как это можно сделать, ведь за прошлый месяц мы уже отчитались и там по табелю он работал одну неделю, а две болел.

[OLGAP]

ЗДРВЙТЕ
Мне кажется, что ничего страшного.Только, если возможно, табель за прошлый месяц все-таки лучше исправить. Тогда з/пл можно либо начислить правильную, перепровести и доплатить налоги, либо доначислить в след. месяце, как вы и сказали. И выдать недостающее в следующую з/пл. А все действия оформить бух справкой как счетную ошибку.

[Азиза]

А можно ее доначислить в этом месяце, чтобы прошлый не трогать?

[Азиза]

Т.е. я в этом месяце считаю его з/п + больничный за прошлый месяц + з/п за пропущенную неделю (она в табеле как больничный) + делаю справку о счетной ошибке за прошлый месяц. Все налоги тогда за пропущенную неделю перечисляем в этом месяце. А справка в произвольной форме или есть типовая форма? Если есть, то где ее можно посмотреть? И еще, табель все равно изменять надо, даже если прикладывать справку? Исправления делать прямо на табеле или составлять новый табель?

[OLGAP]

ЗДРВЙТЕ
1)"Т.е. я в этом месяце считаю его з/п + больничный за прошлый месяц + з/п за пропущенную неделю (она в табеле как больничный) + делаю справку о счетной ошибке за прошлый месяц". Да
2) "Все налоги тогда за пропущенную неделю перечисляем в этом месяце". Да. Но в назначении платежа указываете прошлый месяц, и перечисления лучше сделать отдельной платежкой. Пени же налоговая сама посчитает, их можно будет перечислить позже.
2) Справку в произвольной форме
3) " Составлять новый табель". Да, т.к. это первичный документ.

[Азиза]

Спасибо огромное за разъяснения.

[Азиза]

Снова возвращаюсь к этой теме. У меня такой вопрос. А что если не делать перерасчет ко всему вышесказанному, просто забыть про это и все (если тот человек, конечно, не против, отгуляет например за ту неделю, а зарплату получит, как если бы работал)? Может это кто-нибудь проверить, налоговая или кто еще?

[Vlad]

Сообщение от Азиза

Снова возвращаюсь к этой теме. У меня такой вопрос. А что если не делать перерасчет ко всему вышесказанному, просто забыть про это и все (если тот человек, конечно, не против, отгуляет например за ту неделю, а зарплату получит, как если бы работал)? Может это кто-нибудь проверить, налоговая или кто еще?

Можно доначислить ( для себя), дать лев. деньгами ( боже! что я советую!) и попросить расписаться в лев. ведомости и забыть про отгуляю и про налоги (какая наглость с моей стороны) и каждый будет думать что все хорошо и ни кто кроме нас и еще человек 500 с форума об этом не узнает)

[Азиза]

Ну, я как раз и имела ввиду, что деньги-то человек получит, немного не так расписала (учла 500 человек ). Я просто плохо еще знаю, кто и как может это проверить сколько и за сколько дней получил человек зарплату. И какая за это предусмотрена ответственность.

[Азиза]

Сам-то он уже давно сказал "Забудь, я сам виноват". Но перед специальными организациями (налоговая, комитет (или как там его) по охране труда) отчитываюсь все равно я.

[Vlad]

Азиза, Перед налоговой ты чиста- если цепочка "отработанное время х оклад и т.д. -налоги" соблюдена, А если неет, то всего-навсего заставят предприятие ( не тебя) доплатить з/ плату и налоги ( возможно пени) но шансов мало, да и налоговая проверка у вас будет наврядли. Охрана труда это не проверяет. Так что Смелей!

[Азиза]

Vlad, Спасибо. А ничего, что по табелю он болел две недели за тот месяц, а по больничному листу - один?

[Vlad]

Азиза, молодец, что напомнила, конечно надо исправлять (неделя за свой счет например) по заявлению работника (если он понимающий, тем более что с бухгалтерией надо дружить) а если нет (смело пиши сама, подпись подобие его и вместо нач. тоже сама и все дела)

Всем бухгалтерам на заметку почерковедческая экспертиза производится при наличии (сравнении) не менее пяти строк рукописного текста иначе судом и пракуратурой не принимается. Иначе говоря в суде человек доказать что это не его подпись в ведомости стоит не в состоянии. Проверенно в суде дважды!
Надеюсь админы. форума меня ругать не будут.

[Innoch]

Сообщение от Азиза

Здравствуйте. Подскажите. Я случайно поставила в табеле на неделю меньше отработанного времени. Зарплату сотрудник получил за прошлый месяц за одну неделю. Две болел. Могу я в этом месяце вместе с начислением больничного начислить еще и за пропущенную мной неделю? Как это можно сделать, ведь за прошлый месяц мы уже отчитались и там по табелю он работал одну неделю, а две болел.

Я бы на вашем месте переделала табель учета рабочего времени на правильный.
По правильному, как я поняла, у вас работник 2 недели работал, две недели болел.
По факту он получил у вас за 1 неделю работы. За еще 1 неделю - вы ему должны.

Вот и получается, что табель у вас исправлен, все правильно.
В этом месяце просто делаете начисление за прошлый месяц. Он получает.
Корректируете отчетность в ПФ и ФСС.


Или второй вариант: не трогать табель, выплатить премию работнику в количестве суммы за 1 неделю, которую ему не доплатили в прошлом месяце.

Сообщение от Азиза

Снова возвращаюсь к этой теме. У меня такой вопрос. А что если не делать перерасчет ко всему вышесказанному, просто забыть про это и все (если тот человек, конечно, не против, отгуляет например за ту неделю, а зарплату получит, как если бы работал)? Может это кто-нибудь проверить, налоговая или кто еще?

Только если работник потом вдруг передумает быть "не против" и напишет на вас жалобу в труд.инспекцию. Вообще, не знаю даже, попробовать можно, ну а что будет, если это выявят? Кто не ошибается, каждый мог бы так ошибиться. Главное, что зарплату человек получит, это главное.

[Innoch]

Сообщение от Vlad

Всем бухгалтерам на заметку почерковедческая экспертиза производится при наличии (сравнении) не менее пяти строк рукописного текста иначе судом и пракуратурой не принимается. Иначе говоря в суде человек доказать что это не его подпись в ведомости стоит не в состоянии. Проверенно в суде дважды!

А если не в ведомости, а в договоре? Вот как раз недавно было дело (слава богу не у нас), человек доказывал, что договор подделали и расписались за него. Стояла одна единственная подпись на последней странице договора. Экспертиза признала, что подпись сделана его рукой. Интересно, как они это сделали? Просто я вот тоже думаю, по одной подписи это определить сложно. Или они просят там еще что-то написать...

[Vlad]

Завис от того кто заказывает экспертизу, т.к. по закону ее сделать нет возможности. Т.е человек говорит "я не ставил" - экпертиза -"возможно ставил", предприятие "это ставил он"- эксперт -" возможно и не он" В результате игра слов.
"я не ставил" - экпертиза -"возможно ставил", Юрист к судье:
эксперт сказал:"возможно ставил",
предприятие сказало: "ставил"
2 против 1. Но можно развернуть и в другую. Суд великая штука.
На счет рукопистного текста (не говоря о подписи)это серьезно, тяжелый физ.труд -трясется рука, недомогание, порез. травма руки. и т.д.

[Innoch]

Vlad, понятно. Сложное это дело - экспертиза.



Азиза, я вот какую информацию нашла:

Однако стоит иметь ввиду, что табель учета использования рабочего времени имеет и налоговые последствия. Дело в том, что именно табель является основанием начисления заработной платы сотрудников организации. По своей сути табель аналогичен акту о проделанной работе, который обязательно составляется с работниками по договорам гражданско-правового характера. Отсутствие табеля рабочего времени влечет необоснованность начисления заработной платы, а, следовательно, расходы по оплате труда не могут уменьшать налогооблагаемую прибыль. Таким образом, данным документом не стоит пренебрегать.

То есть, на мой взгляд, лучше исправить ошибку в табеле, меньше потом проблем будет. (на всякий случай)

[Азиза]

Спасибо всем за помощь. До экспертизы, надеюсь не дойдет. Только вот что я не поняла - а если бы я не сказала работнику, что неправильно начислила ему зарплату, он бы ничего не узнал (а я бы еще и расчетный листок ему выдать забыла) - то мне бы вообще ничего не было? Т.е. если сам свою зарплату вовремя не пересчитал - сам же и виноват? Выходит по табелю меньше отработал, за дни в табеле з/п начислена, с нее налоги перечислены - налоговая не докопается. В ФСС данные по больничному - они ведь табель проверять не будут?

[Innoch]

Сообщение от Азиза

а если бы я не сказала работнику, что неправильно начислила ему зарплату, он бы ничего не узнал

Ну... если он на окладе - почему бы не узнал? Узнал бы, если всегда получает 20 тысяч, а тут 10 - разве это не вызвало бы у него подозрения?

Или если на тарифе, он бы все равно удивился почему мало получил.

[Фенек]

Сообщение от Vlad

Можно доначислить ( для себя), дать лев. деньгами ( боже! что я советую!) и попросить расписаться в лев. ведомости и забыть про отгуляю и про налоги (какая наглость с моей стороны) и каждый будет думать что все хорошо и ни кто кроме нас и еще человек 500 с форума об этом не узнает)

Спасибо огромное за позитив, Влад! Такого взрыва хохота в нашей фирме не наблюдалось давно!

Хотя я бы все ж все переделала и перепровела, доплатила налоги и возможные пени (копейки же!). Зато не тряслась бы потом. Если б не больничный, то можно было бы сделать по описанной выше схеме. Ведь больничный лист не соответствует табелю.