Порядок оказания услуг

[Леличка81]

Коллеги, подскажите пожалуйста. есть ли у нас документ, регламентирующий правила оказания/закрытия услуги?? Ситуация в следующем: компания по предоставлению услуг курьера отказывается переделать акт об оказании услуги ссылаясь на условия договора, который кстати не подписан,в котором указано что акт об оказании услуги формируется по дате приема посылки от нас, а не по дате когда услуга фактически оказана, т.е. посылка получена адресатом. Переговоры с менеджерами и их директорами зашли в тупик,хочу написать письмо на имя главбуха и сослаться на регламентирующие документы. или самой просвятиться если я окажусь не правой

[Veselenochka]

если предметом договора является доставка отправления до покупателя - то акт должен составляться по факту доставки.
DHL так работает - по факту отправки дает квитанцию, по факту доставки - акт
вы же им платите не за то, что они у вас отправление приняли, а за то, что они его доставили

[Youlia]

Правила оказания услуг регулируются гражданским законодательством и договором. Если вы не согласны с условиями договора, который вам был предложен компанией, оказывающей услуги, то вы вправе потребовать их изменений или отказаться от этого договора. А по факту получается, что вы пользуетесь услугами, при этом не подписывая договор, и считаете что правда на вашей стороне... однако...

[Леличка81]

насколько я понимаю у нас не запрещено пользоваться услугами без договора, просто в этом случае стороны руководствуются нормами ГК РФ, а в моем случае контрагент ссылается на условия договора, которого нет, к тому же и с логикой не дружат, никак не донести мне до них что на момент передачи посылки курьеру услуга еще не выполнена.У них одна фраза:" по нашему договору с вами акты выставляются в день передачи посылки курьеру.." а на мой ответ. что договора у нас с вами нет вообще, у них ответ:" тогда мы вообще не имеем права с вами работать" замкнутый круг какой-то

[Аланда]

Сообщение от Леличка81

у нас не запрещено пользоваться услугами без договора,

До тех пор ,пока не возникнут такие вот конфликтные ситуации,из которых выхода нет,потому что

Сообщение от Youlia

Если вы не согласны с условиями договора, который вам был предложен компанией, оказывающей услуги, то вы вправе потребовать их изменений или отказаться от этого договора.

Леличка,вАм же было предложено подписать договор,где были сфрпмулированы важные условия договора,а именно, когда услуга считается выполненной.Вы его не подписали,но вступили в отношения с этой фирмой,отдавая посылку на отправку,поэтому курьерская фирма и посчитала,что подписание договора это пустая формальность,с условиями договора вы ознакомлены как минимум.

[Tax_ist]

Сообщение от Леличка81

компания по предоставлению услуг курьера

Леличка81, А о каком договоре идет речь? Укажите, что написано в предмете? Тогда можно будет о чем-то говорить.

Хотя:

Сообщение от Аланда

Леличка,вАм же было предложено подписать договор,где были сфрпмулированы важные условия договора,а именно, когда услуга считается выполненной.Вы его не подписали,но вступили в отношения с этой фирмой

[Youlia]

Леличка81, для того, чтобы договор вступил в силу и начал действовать - не обязательно порой бывает его подписания. Например, в силу ст. 434 ГК "Форма договора":

"Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

Статья 438. Акцепт
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Т.е. то, что вы, получив от курьерской фирмы договор в электронном виде (или иным способом), спустя какое-то время или сразу отправили заявку на оказание услуг - уже можно рассматривать как акцепт по этому договору. Конечно, это все в суде решается -был договор или не было договора, но в вашем случае очевидно, что правда не на вашей стороне.

[Леличка81]

По условиям договора Исполнитель обязуется по заданию Клиента оказать услуги по экспресс-доставке Отправлений (грузов, корреспонденции и т.д.), а Клиент обязуется принять оказанные услуги и оплатить.
Тогда у меня возникает еще один вопрос: а если бы мы запросили у них разовую доставку без заключения договора, правомерно было бы если они по такому же принципу выставили акты,по факту передачи посылки, а не по факту получения? В этом случае я же не в курсе что у них по договору такие условия, а с логической точки зрения дата акта должна соответствовать дате получения посылки адресатом

[Tax_ist]

Сообщение от Леличка81

По условиям договора Исполнитель обязуется по заданию Клиента оказать услуги по экспресс-доставке Отправлений

На мой взгляд Вы правы и Акт длжен быть подписан датой передачи отправления адресату.

Хотя вопрос об Акте на услугу, тоже довольно спорный:

"5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.

(ст. 38, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 31.07.1998 N 146-ФЗ (ред. от 29.06.2012))

Леличка81, посмотрите в "Консультанте+", это не совсем ваш случай, но надергать ссылок на нормативку, для разговора с вашим контрагентом Вы сможете


"...
Обоснование: В соответствии с п. 1 ст. 779 Гражданского кодекса РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Пунктом 2 ст. 779 ГК РФ закреплено, что правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным гл. 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 ГК РФ.
В п. 1 ст. 307 ГК РФ установлено, что в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Порядок доставки почтовых отправлений (выплаты почтовых переводов) в адрес юридического лица определяется договором между ним и оператором почтовой связи.

(Вопрос: ...Между организацией и предприятием заключен договор об оказании почтовых услуг, в соответствии с которым исполнитель обязуется доставлять почтовые отправления, а заказчик - оплатить данные услуги. Предприятие не исполнило обязательство по их доставке на территорию организации. Организация требует от предприятия возмещения упущенной выгоды. Предприятие в свою очередь мотивирует неисполнение обязательства тем фактом, что территория организации обнесена ограждением, на его конструктивных элементах отсутствуют почтовый ящик либо иное устройство, приспособленное для оставления извещений о поступивших регистрируемых почтовых отправлениях. Является ли требование организации правомерным? (Консультация эксперта, Минфин РФ, 2011)"

[sous]

Сообщение от Леличка81

никак не донести мне до них что на момент передачи посылки курьеру услуга еще не выполнена.

если вы отправляете письмо по почте, то документов по оказанию услуги является квитанция об оплате, и пробивается она в день отправления а не в день получения


вряд ли вы что-то докажете

[Леличка81]

sous, именно по этому многие организации пользуются услугами курьера, чтобы точно знать когда и кто получил посылку, имхо вообщем ясно что дело темное, написали официальное письмо на имя ген.дира со ссылками на ГК и НК РФ, пободаемся

[MarinaAnna]

Рассуждаю....
Если мы отправили посылку через почту, оплату произвели сразу при отправке, адресат посылку не получил, претензию мы предъявляем почте, но адресату то от этого не легче, если деньги за посылку он нам уже перевел, то у адресата будет претензия к нам, что он деньги перевел, а мы ему посылку не отправили якобы, мы идем на почту и разбираемся.... Если вы передаете через курьера, то здесь получается такая же ситуация, у вас договора нет, раз он не подписан, то если вы курьеру передали посылку, а он адресату ее не доставил, то как вы будете предъявлять им претензию, если у вас не подписан договор, но надо понимать, что с их стороны он подписан, не подписан только с вашей стороны... А при выставлении акта при получении от вас посылки, в договоре у них какие гарантии, что посылка будет доставлена адресату ?