Отражение коммунальных услуг арендатором

[Танечка В.]

Добрый день! Такая ситуация: ООО (УСН 6%) арендует под офис нежилое помещение у физ.лица. Квитанции для оплаты коммунальных услуг приходят на имя этого физ.лица. По договору аренды наше ООО возмещает арендодателю затраты на услуги ЖКХ по факту предоставления оплаченных квитанций. Подскажите, правильно ли я понимаю, что когда арендодатель приносит нам квитанцию ЖКХ и чек, подтверждающий ее оплату, то я могу возместить ему затраты наличными из кассы, оформив РКО?

[Вес`на]

можете, если в договоре аренды предусмотрен такой вид расчетов

[Танечка В.]

Спасибо! А как мне это отразить проводками? Ввести бух.справку Д20 К76 и Д76К50 ?

[Вес`на]

Танечка В., зачем бухсправкой? Документом оказание услуг и РКО

[Танечка В.]

А на основании чего поступление услуг проводить? Ведь нет ни акта, ни счета-фактуры. Только квитанция на имя физ.лица-арендодателя.

[Вес`на]

на основании договора, ну и документов, подтверждающих сумму комуслуг. Вы же сами написали

Сообщение от Танечка В.

По договору аренды наше ООО возмещает арендодателю затраты на услуги ЖКХ по факту предоставления оплаченных квитанций

[Танечка В.]

Но ведь на квитанции только расчетный период указан, а ни номера нет у этого документа, ни даты составления. Разве может такая квитанция являться первичным входящим документом для проведения поступления услуг?

[Вес`на]

Танечка В., дело не в может-не может, а в том, что не нужно делать ручные проводки в программе, если для их формирования есть документы

[Larky]

Сообщение от Танечка В.

я могу возместить ему затраты наличными из кассы, оформив РКО?

Не забудьте удержать НДФЛ...

[Танечка В.]

Сообщение от Larky

Не забудьте удержать НДФЛ...

НДФЛ удерживать не нужно, т.к. я возмещаю ему фактически потраченные им средства, т.е. никакой выгоды у арендодателя не возникает для обложения этим налогом. А вот с суммы арендных платежей я удерживаю НДФЛ, т.к. это его доход.

[Larky]

Сообщение от Танечка В.

НДФЛ удерживать не нужно, т.к. я возмещаю ему фактически потраченные им средства, т.е. никакой выгоды у арендодателя не возникает для обложения этим налогом.

Интересный подход... Боюсь, фискалы с ним не согласятся... Это ж какие перспективы открываются - никаких доходов, когда можно получать одни лишь возмещения, НК ф топку...

[Танечка В.]

Дезинформировала несколько я Вас. Вот как звучит: " организация (арендатор), производящая выплаты по заключенному с физическим лицом (арендодателем) договору аренды недвижимого имущества, признается налоговым агентом в отношении арендной платы, выплачиваемой физическому лицу, и, соответственно, должна исполнять обязанности по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет налога на доходы физических лиц.

Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.

Плата за коммунальные услуги включает как не зависящие от использования жилого помещения арендодателем или арендатором услуг, так и зависящие от факта и объема их использования.

Следовательно, стоимость возмещенных организацией (арендатором) физическому лицу (арендодателю) расходов на коммунальные и эксплуатационные услуги, размер которых не зависит от их фактического использования (отопление, теплоснабжение, услуги домофона), является доходом налогоплательщика, подлежащим обложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях.

Доходом физического лица (арендодателя), подлежащим обложению налогом на доходы физических лиц, также является оплата организацией (арендатором) содержания, ремонта жилого помещения и текущего ремонта общего имущества в многоквартирном доме.

Оплата организацией (арендатором) расходов на коммунальные и эксплуатационные услуги, размер которых зависит от их фактического потребления, фиксируется на основании показаний счетчиков и возмещается на основании подтверждающих документов (водоснабжение, электроснабжение и газоснабжение), не образует экономической выгоды у физического лица (арендодателя), поскольку арендатор возмещает арендодателю стоимость расходов, произведенных арендатором исключительно в своих интересах.

В отношении таких сумм возмещения у арендодателя не возникает дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц."
Письмо Минфина России от 07.09.2012 № 03-04-06/8-272 «Об обложении НДФЛ сумм оплаты организацией арендной платы, платы за содержание и ремонт жилого помещения и коммунальных услуг»

[Larky]

Танечка В., мы все в той или иной мере получаем возмещение своих расходов... Вот только дело в том, что расходы физического лица не уменьшают налогооблагаемую базу... Физическое лицо производит свои расходы из "чистого" дохода после налогообложения... Уменьшить налогооблагаемую базу он может только в некоторых случаях... Один из которых - сдача в аренду своего имущества, доход от которой он может уменьшить на фактически произведенные расходы, связанные с извлечением этого дохода... Но делается это не через пренебрежение налоговым агентом своих обязанностей, а через подачу физическим лицом декларации, поскольку вопросом его налогообложения занимается налоговая, а не налоговый агент... А деятели Минфина, подписавшие это письмо, похоже сами плохо знают Налоговый кодекс...

[Танечка В.]

А если ООО заключит договора с ЖКХ напрямую, и счета станут приходить уже на имя ООО, которое и будет их оплачивать со своего расч.сч., то в этом случае, как я понимаю, все эти проблемы с исчислением доходов и НДФЛ физ.лица-арендодателя отпадут?

[Larky]

Конечно...

[Танечка В.]

Спасибо! Попробую убедить директора облегчить жизнь бух-ра А пока придется помудровать немного...

[Танечка В.]

В управляющей компании сказали, что напрямую наша организация не может заключить договор на обслуживание. Этот договор заключается только с собственником помещения. Вот так.

[Цветочек Аленький]

Подскажите, а начисление аренды вы проводите у себя на основании договора без подписания с этим физ. лиц ежемесячно какого либо документа

[Цветочек Аленький]

Сообщение от Танечка В.

Спасибо! Попробую убедить директора облегчить жизнь бух-ра А пока придется помудровать немного...

Попробуйте, как вариант, прописать в договоре два понятия : постоянная арендная плата и переменная, тогда суммой арендной платы будет постоянная, а переменной сумма коммуналки, подписывайте на нее акты с физ лиц. Платите и отражайте ее у себя как пост. аренду только на основании акта. Вопросов точно у ИФНС не возникнет. Тем более что вы плательщик 6% УСН и ваши расходы по сути не актуальны.

[Танечка В.]

Сообщение от Цветочек Аленький

Подскажите, а начисление аренды вы проводите у себя на основании договора без подписания с этим физ. лиц ежемесячно какого либо документа

Здравствуйте! Да, провожу бухгалтерской справкой только на основании действующего договора. Никаких актов он не делает нам. А описанный Вами вариант с переменной частью арендной платы, это не то же самое, как в нашем договоре - коммунальные расходы возмещаются на основании выставленных квитанций ЖКХ?