Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
Добрый день.Подскажите,пожалуйста,по такому вопросу:
оклады у нас в организации были выше МРОТ, с 01.01.18 даже была проведена индексация окладов.Сейчас- с 01 апреля директор хочет всем сделать оклады=МРОТ,то есть уменьшить их.Остальную сумму доплачивать премией до реального заработка работника.Премия у работников будет отличаться. Можно ли издать приказ о том,что размеры окладов уменьшаются в связи с тяжелым финансовым положением и затем сделать дополнительные соглашения к договорам с работниками.Работники все согласны.Премия,которая у нас прописана в документах может считаться ежемесячной?Или как правильно прописать? в договоре про премию написано так "Работодатель имеет право поощрять работника за добросовестный труд путем выплаты вознаграждения в виде премии" И в положении об оплате труда и премировании написано: " 2.1. Повременно-премиальная система оплаты труда устанавливается для работников, занимающих следующие должности: генеральный директор, секретарь, бухгалтер, главный бухгалтер, инженер-энергетик, сервисный инженер, инженер-теплотехник, прораб. 2.2. Основными показателями премирования работников являются: - прибыльность работы организации, - эффективность работы структурного подразделения, к которому относится работник (и равно эффективность работы самого работника на конкретном участке, если он не относится ни к одному из структурных подразделений), - качество выполнения работы, в том числе результативность, оперативность, организованность при выполнении должностных обязанностей, - соблюдение трудовой дисциплины, надлежащее выполнение своих трудовых обязанностей, соблюдение сроков выполнения заданий, - повышение квалификации (курсы, аттестации, самоподготовка), - стаж работы в организации, - инициатива в выдвижении предложений и решении вопросов по рационализации и повышению эффективности работы организации и отдельных ее участков, - деловая этика, - сложность работы. С учетом данных показателей определяются коэффициенты премирования и путем их сложения рассчитывается итоговый коэффициент премирования. Таким образом, размер премии работника определяется путем умножения оклада работника на итоговый коэффициент премирования. Размер заработной платы определяется путем сложения оклада работника и премии, а также надбавок и доплат, если таковые имеются. 2.3. Размеры премий работникам за месяц определяются на основании отчетов работников, поступивших докладных и служебных записок, иных документов и данных, позволяющих охарактеризовать труд работника, их непосредственными руководителями (руководителями структурных подразделений, заместителями директора) по установленной в организации вертикали подчиненности и утверждаются директором и представлений и заместителей директора. 2.4 Премии начисляются за фактически отработанное время. За время, которое работник находился на больничном, премия не выплачивается. Работникам, прекратившим трудовые отношения до окончания периода премирования по инициативе работодателя за нарушение трудовой дисциплины премия за отработанное время не начисляется. 2.5. Устанавливаются следующие основания, при которых премия не начисляется и не выплачивается работникам: а) грубое неисполнение или ненадлежащее исполнение работником своих обязанностей, в том числе: - прогул, - появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического и иного токсического опьянения, - систематические опоздания на рабочее место, - несоблюдение коммерческой и служебной тайны, - разглашение конфиденциальной информации, - грубое нарушение работником требований по охране труда, производственной санитарии и пожарной безопасности; - совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя, - невыполнение в срок предписаний государственных органов в случаях, когда ответственность за их исполнение лежит на данном работнике; б) грубое несвоевременное или некачественное исполнение распоряжений руководителя, приказов по организации и других организационно-распорядительных документов; в) непрохождение аттестации. 2.6. Тяжесть совершенного работником правонарушения определяется по представлению непосредственного руководителя заместителем руководителя организации, в полномочия которого входит кураторство вопросов заработной платы. 2.7. Депремирование работников производится в соответствии с приказом руководителя организации за тот расчетный период, в котором имело место основание, при котором премия не начислялась, но не позднее одного месяца со дня обнаружения и не позднее 6 месяцев со дня совершения нарушения, послужившего основанием депремирования. Подскажите,пожалуйс |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
Что могу сказать сразу, так это то, что об изменении величины оплаты нужно предупреждать каждого сотрудника в письменной форме, под роспись, не позднее чем за 2 месяца до планируемых изменений
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]()
Что бы законно обосновать снижение оклада в штатном расписании, надо снизить уровень нагрузки работникам. Составить допсоглашения, где указать, какие пункты из должностной инструкции с такого-то числа не будут вменяться в его трудовые функции и, следовательно, снижается оклад. Либо перевести на менее оплачиваемые должности. Например, бухгалтера на должность мл.бухгалтера. При необходимости можно ввести в штат такие должности.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством Последний раз редактировалось Lem@n; 16.04.2018 в 17:13. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
Размер заработной платы не уменьшится. Она просто будет состоять из премии и оклада. Оклад станет меньше,но будет премия.
подскажите мне про премии,пожалуйста. Размер премии для каждого работника будет индивидуален. в 1 месяц может быть одна сумма, в другой месяц другая.Премия,которая у нас прописана в документах может считаться ежемесячной и быть под кодом дохода "2000?Или если премия ежемесячная,то в трудовом договоре должна быть прописана фиксированная сумма этой премии?Какая формулировка должна быть в приказе на премирование для ежемесячной премии? в договоре про премию написано так "Работодатель имеет право поощрять работника за добросовестный труд путем выплаты вознаграждения в виде премии" И в положении об оплате труда и премировании написано: "основными показателями премирования работников являются: качество выполнения работы, в том числе результативность,оперативность личные производственные результаты профмастерство результаты хозяйственной деятельности предприятия премия не является обязательной ежемесячной выплатой и может выплачиваться в зависимости от результатов деятельности предприятия и только по усмотрению генерального директора организации. премия устанавливается в суммовом выражении и исходя из субъективной оценки генеральным директором труда каждого работника. премии выплачиваются при наличии финансовых возможностей у организации для премирования работников.приемирование работников осуществляется за счет средств фонда оплаты труда. к премиям, производимым за счет средств фот относятся-премирование за основные результаты деятельности организации и премирование за индивидуальные достижения в труде.основание для начисления и выплаты премии являются: представление на премирование по форме,утв.приказом директора о премировании. основания,при которых премия нен начисляется и не выплачивается-прогул,опоздание... Последний раз редактировалось Баскова; 16.04.2018 в 22:38. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]() Цитата:
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
размер премии не хотелось бы указывать,потому что она может быть разной.В договоре и положении об оплате труда и премировании уж прописано,что может выплачиваться премия.
Можно ли в приказе об уменьшении окладов и дополнительных соглашениях прописать так: "что размеры окладов уменьшаются в связи с уменьшением фактического объема работ, но необходимостью присутствия на рабочем месте в установленное время" |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
а может не быть вообще. Сочинять можно что угодно, по факту у вас уменьшение окладов
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
это существенное условие
Цитата:
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]() Цитата:
т.е. речь идет об уменьшении (возможном) ЗП... а это уже нужно обосновывать... у нас подобное было когда мы 1 контору делили на 3... мы пошли путем деления рабочего дня... там где есть заказы - там большую часть времени сотры и работают, где голяк - там на 0,1 ставки... но у нас изначально были маленькие оклады у ИТР... а размер премии варьируется в зависимости от того где деньги и заказы... в общем у мня впечатление что ты не хочешь нам раскрывать все карты... с одной стороны это правильно, а с другой стороны мы сидим и гадаем что и как...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
Директор хочет,чтобы оклад у всех работников (в том числе у него) стал равен МРОТ. На МРОТ еще будет районный коэффициент и северные надбавки. Остальное он будет доплачивать премией. Премия в один месяц может быть одна,в другой месяц другая. она будет не в процентах, а в фиксированной сумме. Один работник у нас бывает прогуливает,потом просит задним числом день отпуска без сохранения з/п.Вот директор и хочет иметь рычаги воздействия на него-лишать премии в те месяцы,когда он будет прогуливать. И для себя директор тоже ищет выгоду-з/п будет больше за счет премии.Вот в моей ситуации можно написать в приказе об уменьшении оклада и доп.согл.что размеры окладов уменьшаются в связи с уменьшением фактического объема работ, но необходимостью присутствия на рабочем месте в установленное время". Работников у нас всего 4 человека,в том числе я-бухгалтер,директор. Все будут согласны. И премии,которые у нас прописаны будут считаться ежемесячными под кодом дохода "2000" ?Мы будем делать приказ на премию,представление на премирование.Мотив поощрения какой можно указать в приказе и представлении?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]()
4 сотра? ты, дир + еще двое?
да переведи этих двух на новые должности с меньшим окладом.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
Или всех сегодня уволить по собственному, завтра принять с новыми условиями
__________________
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
А что про премии? Премировать можно как душе угодно. Можно в ТД прописать ежемесячные премии в % к окладу, или разработать Положение о премировании в котором прописать все условия премирования
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
Я так и не поняла цель всех этих телодвижений какова? Сэкономить на зарплате потому что средств нет платить ЗП на прежнем уровне?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]() Цитата:
Премия в % к окладу не подойдет. Она будет в фиксированной сумме-возможно каждый раз разная,в зависимости от наличия денег. Такая премия может считаться ежемесячной и входящей в состав заработной платы? Она может быть под кодом дохода "2000"?Оформляем ее приказом директора,представлением на премирование. Какой мотив поощрения пишем,чтобы эта премия считалась ежемесячной и входила в систему оплаты труда? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]()
не вижу проблем..
дир боится выписать премию сам себе? не верю... при невыходе сотра тяжко оформить невыход и оплатить ему меньше ЗП? на сколько нынешние оклады превышают предстоящий МРОТ?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
Премии
Развернуть для просмотра"Новая бухгалтерия", 2017, N 8
ПРЕМИИ В УЧЕТЕ: ВИДЫ, ОСОБЕННОСТИ ВЫПЛАТЫ, А ТАКЖЕ НАЧИСЛЕНИЯ НАЛОГОВ И СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ Самый простой способ поощрить работника - это премировать его. Премии могут быть непосредственно связаны с выполнением работниками своих трудовых обязанностей, а могут выдаваться к юбилейным или праздничным датам. Многообразие таких вознаграждений способствует тому, что у бухгалтеров не иссякают вопросы, связанные с учетом премий. Премия является поощрением за труд (ст. 191 ТК РФ). Она выдается работникам, добросовестно выполняющим свои трудовые обязанности. Согласно ст. 129 ТК РФ премия относится к стимулирующим выплатам и включается в состав заработной платы работника. Системы премирования устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ст. 135 ТК РФ). Работодатель имеет право вводить различные системы премирования. При этом принятая в компании премиальная система оплаты труда должна предусматривать выплату премий работникам на основании заранее установленных конкретных показателей и условий премирования. Сроки выплаты премий Порядок выплаты заработной платы установлен ст. 136 ТК РФ. Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца, а конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена. На первый взгляд может показаться, что если премия включается в состав заработной платы, то на нее распространяются положения ст. 136 ТК РФ. Но это не так. К такому выводу пришли специалисты Минтруда России в письмах от 19.09.2016 N 14-1/В-889 и от 14.02.2017 N 14-1/ООГ-1293. Они отметили, что премии хотя и являются одной из составляющих заработной платы, но могут выплачиваться за иные, более продолжительные периоды, чем полмесяца (месяц, квартал, год и другие). Премии и иные поощрительные выплаты начисляются за результаты труда, достижение соответствующих показателей, то есть после того, как будет осуществлена оценка показателей. Следовательно, работодатель волен установить любой срок для выплаты стимулирующих начислений. Так, если положением о премировании установлено, что выплата премии работникам по итогам за определенный системой премирования период, например за месяц, производится в месяце, следующем за отчетным, или указан конкретный срок ее выплаты, а по итогам работы за год - к примеру, в марте следующего года, или также указана конкретная дата ее выплаты, это не будет являться нарушением ст. 136 ТК РФ. Налог на прибыль По общему правилу в состав расходов на оплату труда включаются начисления работникам в денежной или натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства РФ, трудовыми или коллективными договорами (ст. 255 НК РФ). Как видно, премии упомянуты в перечне расходов на оплату труда. Тем не менее, как показывает практика, у бухгалтеров все равно возникают вопросы с налоговым учетом таких выплат. Премия за труд Если премия выплачивается за трудовые достижения работников, с ее учетом особых проблем не должно возникнуть. Согласно п. 2 ст. 255 НК РФ к расходам на оплату труда относятся в том числе премии за производственные результаты, надбавки к тарифным ставкам и окладам за профессиональное мастерство, высокие достижения в труде и иные подобные показатели. В письме от 18.02.2016 N 03-05-05-01/9022 специалисты Минфина России, проанализировав положения ст. 255 НК РФ и 135 ТК РФ, пришли к следующему выводу. Расходы в виде премии за производственные результаты могут быть учтены в целях налогообложения прибыли в случае, если порядок, размер и условия ее выплаты предусмотрены трудовыми или коллективными договорами, а также локальными нормативными актами, при условии, что подобные расходы не поименованы в ст. 270 НК РФ. Напомним, что согласно ст. 270 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются расходы: - на любые виды вознаграждений, предоставляемых руководству или работникам помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров (п. 21 ст. 270 НК РФ); - в виде премий, выплачиваемых работникам за счет средств специального назначения или целевых поступлений (п. 22 ст. 270 НК РФ). Отметим, что в письме от 09.07.2014 N 03-03-06/1/33167 финансисты указали, что премии, относящиеся к выплатам стимулирующего характера и зависящие от стажа работы, должностного оклада или производственных результатов, могут быть учтены в составе расходов на оплату труда, если такие премии предусмотрены трудовым договором либо если в трудовом договоре имеется указание на коллективный договор или иной локальный нормативный акт. Рекомендации о том, какие документы должна иметь компания для подтверждения расходов на выплаты премий, специалисты ФНС России дали в письме от 01.04.2011 N КЕ-4-3/5165. Во-первых, это документы, подтверждающие отношение выплат в виде премий к системе оплаты труда в организации. Для этого, по мнению налоговиков, выплаты должны быть установлены в трудовых договорах с работниками или трудовые договоры должны содержать ссылку на локальный нормативный акт, регулирующий обязанности работодателя в части оплаты и (или) стимулирования труда работников. При этом налоговики будут считать правильно установленными только те положения по премированию, из которых можно однозначно определить соответствие между достигнутыми результатами и начисленной суммой премии. Во-вторых, нужно иметь документы, подтверждающие достижение работниками конкретных показателей оценки труда (фактически отработанное время, количество созданных трудом материальных ценностей, суммы полученных с привлечением труда доходов и пр.). В-третьих, в компании должны быть первичные документы о начислении конкретных сумм выплат в пользу работников по действующей в организации системе оплаты труда. Премии к праздникам Достаточно часто работодатели выплачивают своим работникам премии к праздничным и юбилейным датам. Чиновники считают, что такие выплаты нельзя учесть для целей налогообложения прибыли даже в том случае, если они прописаны в трудовых или коллективных договорах. Так, в письме от 09.07.2014 N 03-03-06/1/33167 специалисты Минфина России указали следующее. По смыслу ст. 255 НК РФ расходами на оплату труда являются те выплаты, которые предусмотрены законодательством РФ, трудовым законодательством, трудовыми договорами и (или) коллективными договорами и производятся за исполнение работником его должностных обязанностей. Расходы в виде выплат в связи с профессиональными праздниками, знаменательными датами, персональными юбилейными датами и иных подобных выплат не соответствуют требованиям ст. 252 НК РФ, так как данные выплаты не связаны с производственными результатами работников. Поэтому такие премии не могут учитываться при расчете налога на прибыль. Аналогичная позиция содержится в письмах Минфина России от 24.04.2013 N 03-03-06/1/14283, от 15.03.2013 N 03-03-10/7999, от 22.11.2012 N 03-04-06/6-329, от 28.05.2012 N 03-03-06/1/281, от 23.04.2012 N 03-03-06/2/42, от 22.02.2011 N 03-03-06/4/12, от 21.02.2011 N 03-03-06/4/12. Анализ судебной практики показывает, что у арбитров нет единой позиции по данному вопросу. Одни суды поддерживают проверяющих и приходят к выводу, что расходы в виде выплат к праздничным датам не соответствуют требованиям ст. 129 ТК РФ и ст. 255 НК РФ, поэтому такие выплаты не связаны с производственными результатами работников и не могут учитываться в составе расходов на оплату труда (постановления АС Северо-Кавказского округа от 15.04.2015 N А18-138/2014, ФАС Восточно-Сибирского округа от 02.05.2012 N А74-2038/2011). Другие суды встают на сторону организаций. Отметим, что таких решений значительно больше (см., например, постановления АС Московского округа от 05.12.2014 N А40-12724/2014, Уральского округа от 17.12.2014 N А50-2698/2014, ФАС Уральского округа от 05.09.2011 N А07-20330/2010, Западно-Сибирского округа от 23.01.2008 N А27-3194/2007-6, Центрального округа от 15.09.2006 N А64-1004/06-11, Поволжского округа от 05.04.2005 N А55-8485/04-44). Арбитры указывают, что если премии работникам к праздничным датам предусмотрены трудовыми или коллективными договорами либо локальными нормативными актами (к примеру, положением об оплате и стимулировании труда), то такие выплаты носят поощрительный и стимулирующий характер. А значит, их учет для целей налогообложения прибыли правомерен. Чтобы увеличить шанс на победу в суде, рекомендуем предусмотреть в договорах с работниками, что выплаты к праздничным, юбилейным датам связаны с трудовыми достижениями работников и включаются в систему оплаты труда. Премия постфактум Смоделируем ситуацию. Согласно системе оплаты труда в организации работникам по результатам работы за месяц выплачивается премия. Работник увольняется с первого числа месяца. Бухгалтерия начислила и выплатила ему премию уже после того, как он уволился. Можно ли эту выплату учесть в расходах? Ответ на этот вопрос содержится в письме Минфина России от 20.11.2013 N 03-11-06/1/50026. Правда, в нем рассматривалась ситуация с ЕСХН, но в данном случае это не имеет значения. Ведь при этом спецрежиме расходы на оплату труда учитываются по правилам ст. 255 НК РФ. По мнению финансистов, налогоплательщики при определении объекта налогообложения по ЕСХН вправе учесть в составе расходов затраты на выплату премии на основании приказа руководителя работникам, состоящим с компанией в трудовых отношениях. Расходы на выплату на основании приказа руководителя премии уволенным работникам не учитываются данными организациями в составе налоговых расходов. Отметим, что ранее чиновники придерживались более лояльной позиции. Так, в письмах Минфина России от 25.10.2005 N 03-03-04/1/294, УФНС России по г. Москве от 05.05.2005 N 20-12/32623 и от 21.07.2005 N 20-12/52413 сказано, что расходы по выплате уволенному работнику премии, предусмотренной коллективным или трудовым договором и локальным распорядительным актом организации, начисленной после увольнения работника, но за период нахождения в трудовых отношениях этого работника с работодателем, могут уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль в составе расходов на оплату труда в период ее начисления. К сожалению, судебной практики по данному вопросу нам найти не удалось. НДФЛ При определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы физического лица, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды (п. 1 ст. 210 НК РФ). Поэтому премия облагается НДФЛ в общем порядке. А какой день признается датой фактического получения дохода в виде премий? Налоговые агенты исчисляют сумму НДФЛ на дату фактического получения физическим лицом дохода (п. 3 ст. 226 НК РФ). Эта дата определяется по правилам ст. 223 НК РФ. Так, согласно подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ при получении доходов в денежной форме датой фактического получения налогоплательщиком дохода признается день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц. А в соответствии с п. 2 ст. 223 НК РФ датой фактического получения дохода в виде оплаты труда является последний день месяца, за который работнику был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором. Исходя из указанных норм, финансисты пришли к выводу, что датой фактического получения дохода в виде премий, являющихся составной частью оплаты труда и выплачиваемых в соответствии с трудовым договором и принятой в организации системой оплаты труда, признается последний день месяца, за который работнику был начислен такой доход. А вот дата фактического получения дохода в виде иных премий, не относящихся в соответствии с ТК РФ к оплате труда, определяется как день выплаты премии. Такая позиция содержится в письме Минфина России от 04.04.2017 N 03-04-07/19708 (доведено до нижестоящих налоговых органов письмом ФНС России от 11.04.2017 N БС-4-11/6836@). Отметим, что вышеуказанные разъяснения даны чиновниками на основании правовой позиции, изложенной в Определении ВС РФ от 16.04.2015 N 307-КГ15-2718. Согласно ей датой фактического получения дохода в виде премии, связанной с выполнением работником трудовых обязанностей, в соответствии с п. 2 ст. 223 НК РФ признается последний день месяца, за который налогоплательщику был начислен указанный доход в соответствии с трудовым договором. Обратите внимание, по мнению налоговой службы, датой фактического получения дохода работника в виде премии за выполнение трудовых обязанностей по итогам работы за квартал (год) признается последний день месяца, которым датирован приказ о выплате работникам премии по итогам работы за квартал (год). Такая точка зрения содержится в письме ФНС России от 24.01.2017 N БС-4-11/1139@. В этом же письме налоговики привели пример заполнения расчета по форме 6-НДФЛ в случае выплаты работникам премии. Допустим, компания выплатила работникам премии по итогам работы за 2016 г. Соответствующий приказ был издан 25.01.2017, а премию работники получили 02.02.2017. Данная операция должна быть отражена в расчете по форме 6-НДФЛ за I квартал 2017 г. При этом расчет заполняется следующим образом: - по строкам 020 "Сумма начисленного дохода", 040 "Сумма исчисленного налога", 070 "Сумма удержанного налога" раздела 1 отражаются соответствующие суммовые показатели; - по строке 060 раздела 1 указывается количество физических лиц, получивших доход; - по строке 100 "Дата фактического получения дохода" раздела 2 проставляется "31.01.2017"; - по строке 110 "Дата удержания налога" раздела 2 проставляется "02.02.2017"; - по строке 120 "Срок перечисления налога" раздела 2 проставляется "03.02.2017"; - по строкам 130 "Сумма фактически полученного дохода" и 140 "Сумма удержанного налога" раздела 2 указываются соответствующие суммовые показатели. Страховые взносы Согласно п. 1 ст. 420 НК РФ объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, выплачиваемые в рамках трудовых отношений. Если премия выплачена по результатам производственной деятельности, то есть относится к оплате труда, и может быть учтена при расчете налога на прибыль, то спорить с тем, что такая сумма не должна облагаться обязательными страховыми взносами, трудно. Но если премии не связаны с производственной деятельностью и поэтому не могут быть учтены при расчете налога на прибыль, относятся ли такие суммы к объекту обложения страховыми взносами? В письме от 07.02.2017 N 03-15-05/6368 специалисты Минфина России разъяснили, что премии работникам к праздникам и памятным датам подлежат обложению обязательными страховыми взносами. Аргументация следующая. Как мы уже сказали выше, в соответствии с п. 1 ст. 420 НК РФ объектом обложения страховыми взносами для плательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, произведенные в рамках трудовых отношений. В статье 422 НК РФ установлен перечень сумм, не подлежащих обложению страховыми взносами. Выплаты в виде премии к праздникам не поименованы в этом перечне. Следовательно, премии подлежат обложению страховыми взносами в общем порядке. А в письме от 20.06.2017 N 03-15-06/38515 специалисты Минфина России рассказали, на какую дату следует начислять страховые взносы на суммы выплаченных премий. Финансисты отметили, что согласно п. 1 ст. 421 НК РФ база для исчисления страховых взносов для организаций определяется по истечении каждого календарного месяца как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных п. 1 ст. 420 НК РФ, начисленных отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода нарастающим итогом, за исключением не облагаемых страховыми взносами сумм. При этом из положений п. 1 ст. 424 НК РФ следует, что дата осуществления выплат и иных вознаграждений для плательщиков страховых взносов - организаций определяется как день начисления выплат и иных вознаграждений в пользу работника. Таким образом, датой осуществления выплаты премии работнику является день начисления в бухгалтерском учете организации определенной суммы премии, подлежащей выплате в пользу конкретного работника, независимо от даты непосредственной выплаты в пользу работника и даты издания приказа о премировании работников. Следует сказать, что позиция о том, что премии в обязательном порядке подлежат обложению страховыми взносами, является весьма спорной. По данному вопросу в период действия Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах..." (далее - Закон N 212-ФЗ) сложилась богатая арбитражная практика. А так как основные положения Закона N 212-ФЗ практически дословно перенесены в главу 34 "Страховые взносы" НК РФ, она актуальна и сейчас. К сожалению, суды высказывали противоположные позиции. Причем единообразием не отличались и высшие арбитры. Так, в постановлении Президиума ВАС РФ от 25.06.2013 N 215/13 суд посчитал, что из содержания ст. 15, 16, 56, 57, 129, 135 и 191 ТК РФ следует, что разовые премии (в этом деле рассматривались премии работникам к Новому году) связаны с выполнением работниками трудовых обязанностей и имеют стимулирующий характер. Поэтому такие выплаты являются элементами оплаты труда и работники получают их в рамках трудовых отношений. Следовательно, спорные премии относятся к объекту обложения страховыми взносами. К аналогичным выводам приходили и некоторые нижестоящие суды (постановления АС Дальневосточного округа от 10.04.2015 N Ф03-396/2015, Уральского округа от 17.12.2014 N Ф09-8372/14, ФАС Северо-Западного округа от 15.05.2014 N А44-3041/2013). Как мы уже сказали, в судебной практике есть решения и в пользу компаний. В первую очередь это постановление Президиума ВАС РФ от 14.05.2013 N 17744/12. В нем суд указал следующее. Сам по себе факт наличия трудовых отношений между работодателем и его работниками не свидетельствует о том, что все выплаты, которые начисляются работникам, представляют собой оплату их труда. Выплаты социального характера, основанные на коллективном договоре, не являющиеся стимулирующими, не зависящие от квалификации работников, сложности, качества, количества, условий выполнения самой работы, не являются оплатой труда работников, в том числе и потому, что не предусмотрены трудовыми договорами. Следовательно, объекта обложения страховыми взносами не возникает. Данный подход поддержан в Определении ВС РФ от 06.04.2017 N 306-КГ17-2349 (в части премий работникам за долголетний добросовестный труд и в связи с юбилеем), постановлении АС Западно-Сибирского округа от 09.06.2015 N Ф04-19068/2015 (в части премий работникам к юбилейным датам). А. Анищенко Эксперт по бухгалтерскому учету и налогообложению Подписано в печать 27.07.2017 [свернуть]
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|