По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

[Дмитрий 77]

Добрый день, несколько лет работал в компании по двум направлениям. С 01.06.15 одно из этих направлений выделили в отдельное юр. лицо. Я оформился в новое юр. лицо как сотрудник по совместительству на 10%. Поскольку компания фактически оставалась единой, то с 01.08.15 оба направления дружно ушли в отпуск на 20 дней. Получилось что формально мне в новом юр.лице отпуск был предоставлен авансом. По моей тогдашней ставке в новом юр. лице (10%) авансовые отпускные в 2015 году составили 5000. Впоследствии работа в новом юр. лице стала основной, ставка увеличилась до 100%. В 2018 году бухгалтерия сообщает что за мной числится излишне отгуленный отпуск в 14 дней (с 15-го года). На мою просьбу вычесть из зарплаты 5000 руб. (фактические излишние затраты на мой авансовый отпуск в 2015 году), бухгалтерия говорит, что 14 дней должны быть посчитаны по текущей ставке 100%, т.е. я должен отработать 14 дней или вернуть уже 50.000. Права ли бухгалтерия? Если не права, на какою статью можно сослаться? Спасибо!

[Veselenochka]

эээ, что-то я от жизни отстала.
а что такое "ставка для расчета авансового отпуска"?

[Veselenochka]

а, дошло.
а как вы переходили с работы по совместительству на полную ставку?

[Дмитрий 77]

с в конце 2016-го года уволился по основному месту работы. В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору. Со временем увеличилось количество часов (также составляли доп. соглашения). Сейчас работаю полный день.

[Veselenochka]

Дмитрий 77, вы за это время отгуляли все отпуска, вам положенные? почему сейчас встал вопрос о удержании? вы увольняетесь?

[Veselenochka]

Сообщение от Дмитрий 77

, т.е. я должен отработать 14 дней или вернуть уже 50.000. Права ли бухгалтерия? Если не права, на какою статью можно сослаться? Спасибо!

отработать да, если работаете, вернуть только в случае увольнения. расчет да, исходя из текущей средней заработной платы.

[Дмитрий 77]

Спасибо большое за ответ. Вопрос поднялся в связи с тем, что компания решила выйти в ноль по долгам с сотрудниками по отпускам, чтобы была красивая отчетность на конец года (когда никто никому ничего не должен). Отпуска отгулял все. Но по человечески как-то несправедливо получается: В 15-м году была единая компания (2 направления), отработал на оба направления 6 месяцев. Соответсвенно, заработал на полноценный отпуск. В августе все сотрудники должны были уйти в отпуск. С 1.06.2015 одно из направлений выделили в отдельное юр.лицо. Я оказался сотрудником двух компаний. И заслуженный отпуск в "новой" компании формально превратился для меня в авансовый. И теперь я за него должен, причем еще и по полной ставке, хотя в 15-м оплатили по ставке 10%.

[Среда]

Сообщение от Дмитрий 77

Я оказался сотрудником двух компаний.

если юридически компании две, то отпуска в них никак не пересекаются, как и ваши доходы по ним.
И если Вы увольнялись именно из организации (не с должности), то все расчеты должны были быть при увольнении.

Немного не понятно, как именно было всё оформлено.

[Джессика]

Сообщение от Среда

если юридически компании две, то отпуска в них никак не пересекаются, как и ваши доходы по ним.
И если Вы увольнялись именно из организации (не с должности), то все расчеты должны были быть при увольнении.

Немного не понятно, как именно было всё оформлено.

"с в конце 2016-го года уволился по основному месту работы. В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору. Со временем увеличилось количество часов (также составляли доп. соглашения). Сейчас работаю полный день."
Согласна с Veselenochka.

[Veselenochka]

Сообщение от Дмитрий 77

Спасибо большое за ответ. Вопрос поднялся в связи с тем, что компания решила выйти в ноль по долгам с сотрудниками по отпускам, чтобы была красивая отчетность на конец года (когда никто никому ничего не должен). Отпуска отгулял все..

ерунда, отпуск авансом не запрещен, и нигде в бухгалтерской отчетности не виден.
никакая переплата ни в каких отчетах у бухгалтеров не вылезет. у бухгалтерии сейчас нет никакой переплаты в буквальном понимании этого слова.
и в кадрах тоже не вылезет.
требовать с вас сейчас вернуть эти деньги нельзя, только при увольнении.

скажите что отработаете. и при планировании отпуска на след год учитывайте эти дни.

[Veselenochka]

Сообщение от Среда

е
Немного не понятно, как именно было всё оформлено.

через перевод с совместительства на основное. соответственно стаж для отпуска не прервался, а пошел считаться дальше.

[Veselenochka]

Сообщение от Дмитрий 77

И заслуженный отпуск в "новой" компании формально превратился для меня в авансовый. И теперь я за него должен, причем еще и по полной ставке, хотя в 15-м оплатили по ставке 10%.

поэтому перевод с совместительства на основное надо оформлять через увольнение. но вам уже поздно про это говорить)
а вообще это ваша кадровая служба должна была все это время отслеживать ваши отпуска. и за три года дать сотруднику отгулять все положенные дни и не заметить что ранее было уже отгуляно -как-то скажем не очень у вас кадры работают)

[Среда]

Сообщение от Veselenochka

через перевод с совместительства на основное. соответственно стаж для отпуска не прервался,

тогда конечно ты всё верно говоришь

Сообщение от Veselenochka

стаж для отпуска не прервался, а пошел считаться дальше.

тогда откуда мог взяться отпуск авансом?
Не догоняю.
Это я чего-то в кадрах не понимаю наверно ((

Если человек в одной компании, но на двух должностях, разве два у него отпуска?

Сообщение от Дмитрий 77

Получилось что формально мне в новом юр.лице отпуск был предоставлен авансом.

ТС везде говорит о разных юр.лицах

[Veselenochka]

Сообщение от Дмитрий 77

С 01.06.15 одно из этих направлений выделили в отдельное юр. лицо. Я оформился в новое юр. лицо как сотрудник по совместительству на 10%

Сообщение от Дмитрий 77

мне в новом юр.лице отпуск был предоставлен авансом.

Сообщение от Дмитрий 77

Впоследствии работа в новом юр. лице стала основной,

Сообщение от Дмитрий 77

В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору.

Сообщение от Среда

тогда откуда мог взяться отпуск авансом?

Если человек в одной компании, но на двух должностях, разве два у него отпуска?

отпуск авансом тянется с начала работы в этой компании по совместительству.
кадры виноваты - при предоставлении послед отпусков не проверяли сколько уже дней отпуска выбрано, или забыли про тот первый отпуск, а сейчас вспомнили

[Дмитрий 77]

Большое спасибо за подробные разъяснения.

[АннаН]

но все равно долга никакого быть не может если вы оттуда не увольняетесь
Есть только отгуляный авансом отпуск, т.е. вам просто в текущем году должны дать отгулять меньше на эти дни, а не денег с вас требовать
Денег могут потребовать только при увольнении

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Джессика

"с в конце 2016-го года уволился по основному месту работы. В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору. Со временем увеличилось количество часов (также составляли доп. соглашения). Сейчас работаю полный день."
Согласна с Veselenochka.

мне интересно как сие оформляется в Трудовой...

у мня ща сотрудница в 2 организациях меняет местами основное / совместительство... везде увольняется и принимается снова...

[Veselenochka]

Добрый зануда, да кого это волнует)))
напишут в книжке "перевод" и свободен.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Среда

тогда конечно ты всё верно говоришь


тогда откуда мог взяться отпуск авансом?
Не догоняю.
Это я чего-то в кадрах не понимаю наверно ((

Если человек в одной компании, но на двух должностях, разве два у него отпуска?

ТС везде говорит о разных юр.лицах

совместитель может уйти в отпуск хоть на следующий день после приема на работу - по справке с основного места работы об отпуске... у меня так многие пытались при дроблении конторы... пришлось их убеждать через шефа брать отпуск за свой счет... убедить получилось не всех...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от АннаН

но все равно долга никакого быть не может если вы оттуда не увольняетесь
Есть только отгуляный авансом отпуск, т.е. вам просто в текущем году должны дать отгулять меньше на эти дни, а не денег с вас требовать
Денег могут потребовать только при увольнении

при увольнении по собственному...