Кассовая дисциплина у ИП

[Лиллу]

День добрый формунчане. Подскажите, может уже столкнулся с такой вот проблемой. Банки заставляют ИП ввести лимит кассы и соответственно вести кассовую дисциплину, естественно ссылаясь на кучу писем и законов. Что делать в этом случае?

[алечка]

Мы вели кассовую дисциплину всегда. Банк несколько раз проверял правильность ведения какссовых книг и отчетов кассира.

[Лиллу]

У нас никто не ведет кассовую дисциплину у ИП и никогда не было по этому поводу вопросов, а сейчас заставляют.

[ali]

"Порядок ведения кассовых операций в РФ (в том числе ведения кассовой книги), утвержденный решением Совета Директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40, предусмотрен только для предприятий, объединений, организаций и учреждений независимо от их организационно-правовых форм и сферы деятельности. Данный порядок регулируется исключительно Банком России.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, законодательно установлено ведение налогового учета показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога, на основании книги учета доходов и расходов (для индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения); ведение кассовой книги для них не предусмотрено.
Согласно статье 2.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное. При нарушении порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями, выразившееся в неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, привлечение их к административной ответственности возможно как должностных лиц по нормам статьи 15.1 КоАП РФ.

[Лиллу]

Спасибо большое за помощь, я уже все нашла сама. Не знаю как у в других регионах, а у нас очень конкретно взялись за ИПешников и я думаю будет реальная война по этому поводу, т.к. нет у ИП кассовой дисциплины и бух.учета и вообще это личные его деньги. Т.ч. если кому то по этому вопросу нужна будет помощь..........обращайтесь, всегда помогу.

[ali]

не знаю, что там у вас за регион , но федеральные законы едины на всей территории России.

[Nadia]

П4 ст 346.11 НК, п5 ст346.26 НК устанавливает соблюдение индивидуальными предпринимателями порядка ведения кассовых операций

При соблюдении порядка ведения кассовых операций, я думаю, что у всех возникает актуальный вопрос, как правильно оформить выдачу денежных средств в карман ИП.

[Larky]

Сообщение от Nadia

П4 ст 346.11 НК, п5 ст346.26 НК устанавливает соблюдение индивидуальными предпринимателями порядка ведения кассовых операций

Где Вы там такое прочли? Эти пункты обязывают налогоплательщиков соблюдать действующий порядок, установленный законодательством... А действующий порядок на ИП не распространяется... Нового порядка НК не устанавливает, это не его прерогатива...

[Nadia]

Статья 346.11. Общие положения
4. Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности.

[Larky]

Сообщение от алечка

Мы вели кассовую дисциплину всегда.

У ИП нужно вести кассу, если он выделил наличку для дела и спрашивает за нее с наемных работников... А если ИП каждый день забирает выручку себе в карман, то смысла в этом нет никакого, пустой перевод бумаги...

[Larky]

Сообщение от Nadia

сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций

Вот ключевые слова... Теперь загляните в действующий порядок и найдите там хоть слово упоминания о ИП...

[Nadia]

Глава 26.3. СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ВИДЕ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД
ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Статья 346.26. Общие положения
5. Налогоплательщики обязаны соблюдать порядок ведения расчетных и кассовых операций в наличной и безналичной формах, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 346.28. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог, предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом.

[Ксюша Бух]

Веду предпринимателя в 1С Бухгалтерии, т.к. другой проги дома нет. Понимаю, что ИН не ведет бухучет и не использует счета, но т.к. работаю в программе вынуждена делать проводки.
Вопрос: если ИП берет деньги из кассы на собственные нужды, то Дт какого счета предпочтительнее использовать?

[Larky]

Nadia, я понимаю стремление некоторых быть святее Папы римского, но для распространения на ИП требования соблюдения порядка кассовых операция нет ни логических, ни законодательных предпосылок... Главное - нет законодательного предписания делить средства в бизнесе и в домохозяйстве... А без этого, требование вести кассу теряет всякий смысл, поскольку никто не может сказать, что считать у ИП кассой... Да и в случае разделения средств, требовать от ИП соблюдения лимита кассы путем сдачи наличных в банк, никакого смысла не имеет, он просто будет выводить наличность в домохозяйство... А вести кассовую книгу можно обязать только в случае распространения на ИП Закона о бухучете , поскольку кассовая книга - регистр бухгалтерского учета...

[Larky]

Сообщение от Ксюша Бух

если ИП берет деньги из кассы на собственные нужды, то Дт какого счета предпочтительнее использовать?

Дт счета учета капитала... При внесении денежных средств и других активов - Кт счета учета капитала...

[Nadia]

Larky, я бы не была столь категорична, если бы две неделе назад при проверке кассовой дисциплины у ИП "не разбилась в лепешку" и "не доказывала" сотрудникам банка, а потом и сотрудника ЦБ, что предприниматели не могут вести кассовой дисциплины, как бы этого не требовали.

Вопросов, возникает множество, как у простых бухгалтеров, так и у самих сотрудников банка, т.к. нет механизма реализации данного закона.

Проверяют что:
1. Оприходование денежных средств в кассе
2. Расход денежных средств
3. Использование (направление) денежных средств
4. Лимит остатка кассы.

[Larky]

Сообщение от Nadia

а потом и сотрудника ЦБ

Вот это-то больше всего и вызывает опасение... Недостаток компетентности, помноженный на силовые методы воздействия... "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..." (с). Похоже, все старания делового сообщества, разобьются о стену тупоголовости, пока царь-батюшка не скажет своего слова...

[Лиллу]

Совершенно согласна с тем, что ИП никогда не вели кассовую дисциплину, а соблюдение кассовых операций - это совсем другое. Давайте не будем путать кассовый аппарат и ПКО с РКО.

[Larky]

Сообщение от Nadia

нет механизма реализации данного закона.

Как и нет самого закона...

[Nadia]

Девушки, не "кидайтесь помидорами", я призываю вас порассуждать. То, что в "Порядке ведения кассовых операций" не указаны предприниматели это всем понятно. Это пробел, который будет в ближашем времени восполнен.

Соблюдать или не соблюдать порядок ведения кассовых операций у ИП это на ответственности ИП и его бухгалтера.

Вопрос в другом.
1. НК в данных статьях определено четко, что ИП должен соблюдать, вести кассовую дисциплину. Это федеральный закон. Порядок ведения кассовых операций это не федеральный закон, это, грубо говоря, методичка для банков и для нас.
2. НК определяет соблюдать порядок ведения кассовых операций ИП на УСНО и ЕНВД. А как быть ИП, которые на ОСНО.
3. Направление использования денежных средств ИП. Ложа "в карман" заработанные деньги, он их должен оприходовать в кассе, а потом положить в карман. Как это правильно оформить?