Вода для налогообложения!

[angel_]

Spa, вы, на самом деле серьезно?????? :smile:
В таком случае, хотелось бы поближе ознакомиться с этой реальностью из Вашей практики.

[ЛРК]

Spa, я в шоке.
А проводки напишите, пожалуйста, каким это образом все происходит.
От момента покупки до момента списания, в т.ч. удержания НДФЛ.
Я просто первый раз с таким встречаюсь.

[Tax_ist]

Spa, Предлагаю вернуться к ссылке

Письмо УФНС России по г. Москве от 30.01.2009 N 19-12/007411

Комментарий:
Работодатель обязан обеспечивать нормальные условия труда для своих
работников (ст. ст. 163 и 22 Трудового кодекса РФ). Согласно пп. 7 п. 1
ст. 264 НК РФ расходы на обеспечение нормальных условий труда можно
учесть при расчете налога на прибыль. Московские налоговые органы лишь
обратили внимание, что при включении таких затрат в расходы необходимо
доказать их экономическую оправданность и производственный характер.
Поэтому, если справки Госсанэпиднадзора о несоответствии водопроводной воды требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01 и опасности ее использования в качестве питьевой воды нет, затраты на приобретение природной питьевой воды и аренду кулеров могут быть признаны экономически неоправданными. ....

Поэтому какой доход? Работодатель обязан обеспечить нормальные условия труда!
Давайте съэкономим на электричестве и поставим для освещения офиса парочку канделябров со свечами! Мол: "Ничего, не не баре, вон Пушкин писал при свече и работники попишут не ослепнут!"

[angel_]

Сообщение от наида

angel, а вы на 91 отправляете воду???

отправляю на 26....и хорошо садиться....надо признать, даже совесть не мучает

[Spa]

Сообщение от Tax_ist

Spa, Предлагаю вернуться к ссылке

Письмо УФНС России по г. Москве от 30.01.2009 N 19-12/007411

Комментарий:
Работодатель обязан обеспечивать нормальные условия труда для своих
работников (ст. ст. 163 и 22 Трудового кодекса РФ). Согласно пп. 7 п. 1
ст. 264 НК РФ расходы на обеспечение нормальных условий труда можно
учесть при расчете налога на прибыль. Московские налоговые органы лишь
обратили внимание, что при включении таких затрат в расходы необходимо
доказать их экономическую оправданность и производственный характер.
Поэтому, если справки Госсанэпиднадзора о несоответствии водопроводной воды требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01 и опасности ее использования в качестве питьевой воды нет, затраты на приобретение природной питьевой воды и аренду кулеров могут быть признаны экономически неоправданными. ....

Поэтому какой доход? Работодатель обязан обеспечить нормальные условия труда!
Давайте съэкономим на электричестве и поставим для освещения офиса парочку канделябров со свечами! Мол: "Ничего, не не баре, вон Пушкин писал при свече и работники попишут не ослепнут!"

Вода это тоже самое, что и питание (обеды). Нормальные условия труда это когда обед есть за счет организации. Но организаций может и не обеспечивать нас обедом.

Чтобы было понятнее - пример:

Вы можете нормально работать с 8.00 до 17.00 без обеда. Нет. Тогда идите и покупайте обед сами.
Вы можете нормально работать с 8.00 до 17.00 без воды. Нет. Тогда идите и покупайте воду сами. А вам эту воду организация покупает!!! Это и есть доход в натуральной форме!!!

И вообще вам может для нормальной работы нужна кока-кола, Васе Иванову захочется газированной воды, а Пете Сидорову минеральная. Это все вода. Где написано, что именно минеральную можно покупать, как вы будите это учитывать?

[angel_]

Spa, вы уже практикуете:

Сообщение от Spa

C воды НДФЛ удерживаем же.

или только нас к этому призываете?

[Spa]

Сообщение от ЛРК

Spa, я в шоке.
А проводки напишите, пожалуйста, каким это образом все происходит.
От момента покупки до момента списания, в т.ч. удержания НДФЛ.
Я просто первый раз с таким встречаюсь.

Ну чего вы все в шоке, спасибо мне еще потом скажите.

Приходуете на 10 воду. Списываете на 26 на расходы. Должно быть заключение на непригодное для питья воды СанПин.

Когда делаете з/пл. включаете в доход в натуральной форме и удерживаете НДФЛ13%

[Spa]

Сообщение от angel_

Spa, вы уже практикуете:

или только нас к этому призываете?

Я хотел услышать ваше мнение, так как действительно мало икто это делает!

[angel_]

Бред. Арбитры считают приобретение чистой питьевой воды экономически оправданными затратами. Вдобавок к этому обязанность работодателя организовать для сотрудников питьевой режим закреплена в приложении к коллективному договору. Может еще стоит с работников удержать НДФЛ за использование зеленки или таблетки при головокружении………………..

[Tax_ist]

Spa, НК РФ
Статья 211. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в натуральной форме
...
2 К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;

А Вы как осуществляете учет дохода конкретного налплата? Постаканно или исходя из количества подходов к кулеру? А если сотрудник на больничном или в отпуске как быть? А если человек употребляет только колу которую приносит с собой?

Кстати вот пзиция Московских налоргов:Вопрос: Расходы на приобретение для своих работников питьевой воды, чая, кофе и сахара организация списывает за счет чистой прибыли, остающейся в ее распоряжении. Облагается ли стоимость оплаты воды и питания ЕСН и НДФЛ?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 28 августа 2006 г. N 21-11/75538@

Объектом налогообложения по ЕСН признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые организациями-налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам (п. 1 ст. 236 НК РФ).
Согласно п. 3 ст. 236 НК РФ выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения ЕСН, если у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде.
Выплаты, не уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль, определены ст. 270 НК РФ.
На основании п. 25 ст. 270 НК РФ при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитывается, в частности, предоставление питания по льготным ценам или бесплатно (за исключением специального питания для отдельных категорий работников в случаях, предусмотренных действующим законодательством).
Таким образом, стоимость оплаты организацией питания (чая, кофе, сахара) для своих работников не уменьшает налоговую базу по налогу на прибыль и, соответственно, не признается объектом налогообложения по ЕСН.
Согласно п. 1 ст. 210 НК РФ при определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды.
В пп. 2 п. 2 ст. 211 НК РФ установлено, что к доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относится оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика.
Стоимость оплаты организацией питания (чая, кофе, сахара) для своих работников относится к доходам, полученным этими работниками в натуральной форме, и подлежит обложению НДФЛ в общеустановленном порядке.
В соответствии с положениями п. п. 1 и 2 ст. 226 НК РФ организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата НДФЛ осуществляются согласно ст. ст. 227, 228 и 214.1 НК РФ, признаются налоговыми агентами, обязанными исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет НДФЛ на основании п. 1 ст. 226 НК РФ.
Кроме того, п. 1 ст. 230 НК РФ на налоговых агентов возложена обязанность вести учет выплаченных и перечисленных в бюджет сумм НДФЛ, в том числе персонально по каждому налогоплательщику.
Согласно ст. 22 Трудового кодекса РФ работодатель обязан обеспечить бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей.
Таким образом, суммы расходов работодателя по приобретению питьевой воды для работников не подлежат включению в налоговую базу работников по НДФЛ.
Заместитель
руководителя Управления
действительный государственный советник РФ
2 класса
С.Х.АМИНЕВ
28.08.2006

[наида]

Сообщение от angel_

отправляю на 26....и хорошо садиться....надо признать, даже совесть не мучает

вот, вот и мы тоже...

Сообщение от Spa

Вы можете нормально работать с 8.00 до 17.00 без обеда. Нет. Тогда идите и покупайте обед сами.
Вы можете нормально работать с 8.00 до 17.00 без воды. Нет. Тогда идите и покупайте воду сами. А вам эту воду организация покупает!!! Это и есть доход в натуральной форме!!!

Вы можете обойтись без туалета с 8.00 до 17.00 ??? Нет! Тогда идите в платный туалет через дорогу...