Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

[Борис12]

Добрый вечер Уважаемые Специалисты и Новички!
Обращаюсь к Вам за советом.
В настоящий момент занимаюсь открытием Автосервиса.
Данный вид услуг подподает под ЕНВД.
Мучаюсь вопросом: каким образом лучше построить взаимоотношения с будущими работниками. Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами).Какие плюсы и минусы имеются в каждом из случаев?

[Борис12]

Добрый вечер Уважаемые Специалисты и Новички!
Обращаюсь к Вам за советом.
В настоящий момент занимаюсь открытием Автосервиса.
Данный вид услуг подподает под ЕНВД.
Мучаюсь вопросом: каким образом лучше построить взаимоотношения с будущими работниками. Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами).Какие плюсы и минусы имеются в каждом из случаев?
Заранее благодарю!

[vsv-boss]

Сообщение от Борис12

Мучаюсь вопросом: каким образом лучше построить взаимоотношения с будущими работниками. Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами).Какие плюсы и минусы имеются в каждом из случаев?
Заранее благодарю!

Поиском по форуму для начала пройдитесь. Здесь масса было тем с вашим вопросом.

Сообщение от Борис12

В настоящий момент занимаюсь открытием Автосервиса.
Данный вид услуг подподает под ЕНВД.

а ещё можно оформить патент на этот вид деятельности. Это значительно дешевле и деклараций подавать не надо и ежеквартально ЕНВД платить не надо.

Сообщение от Борис12

Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами)

Если налорги смогут доказать (а в вашем случае это будет не сложно им сделать), что ваши договора подряда ни что иное, как скрытая форма трудовых отношений, то они их переквалифицируют. Хотя с 2011 года разницы между трудовым и подрядным договорами по налогам и сборам и прочим выплатам не будет.

[Борис12]

Спасибо за ответ уважаемый VSV-boss!
Если можно, начну с третьего абзаца Вашего совета.
По поводу того что налоговики без проблем докажут.
А зачем им это, Если я на Вмененке?
С точки зрения налогообложения, если сотрудники в штате я на них плачу: Подоходный (как агент), Пенсионку 14% и Соцстрах 0,2 % (в части страхования от несчастных случаев на производстве и проф забол.). А в 2010 и Соцстрах платить не буду.
Если по Договору возмездного оказания услуг, то я плачу Подоходный (как агент), Пенсионку 14%, а Соцстрах могу платить или нет в зависимости как составим Договор.
То есть с точки зрения налогообложения, разница токо в Соцстрахе (и то на 2009г.). Если я правильно понимаю.

И ещё не могли бы Вы, более подробно описать по поводу оформления патента. Меня очень заинтреговало Ваше мнение, но я о нем нигде не читал.

С уважением, Борис.

[vsv-boss]

Сообщение от Борис12

А зачем им это, Если я на Вмененке?

Ну, например для галочки в отчёте и составления административки...

Сообщение от Борис12

И ещё не могли бы Вы, более подробно описать по поводу оформления патента. Меня очень заинтреговало Ваше мнение, но я о нем нигде не читал.

В налоговом кодексе есть статья

Сообщение от НК РФ

Статья 346.25.1. Особенности применения упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями на основе патента

всего одна статья, ну и пара другая ссылок на другие статьи кодекса и всё.
вам понравится.
Я в городе провёл круглый стол на эту тему с ИПешниками и многие уже задумались о переходе на патент, а некоторые уже перешли и есть один ИПист, который даже от бухгалтера освободился.

[Борис12]

Добрый день.
Я прочитал статью 346.25.1, в ней говориться:
"2. Применение упрощенной системы налогообложения на основе патента разрешается индивидуальным предпринимателям, не привлекающим в своей предпринимательской деятельности наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера,"
Но я собираюсь открывать Автосервис с оснащением нескольких рабочих мест и мне прдется нанимать работников.
Может я не допонял? и есть какойто выход. Вы рассматриваете вариант оформления патента на каждого из работников (соответственно оформив их в качестве ИП)??
С уважением Борис.

[vsv-boss]

Сообщение от Борис12

Я прочитал статью 346.25.1, в ней говориться:
"2. Применение упрощенной системы налогообложения на основе патента разрешается индивидуальным предпринимателям, не привлекающим в своей предпринимательской деятельности наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера,"
Но я собираюсь открывать Автосервис с оснащением нескольких рабочих мест и мне прдется нанимать работников.

Где вы такую древнюю редакцию НК РФ нашли?
Вот вам текст из настоящего:

Сообщение от НК РФ

2.1. При применении упрощенной системы налогообложения на основе патента индивидуальный предприниматель вправе привлекать наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера, среднесписочная численность которых, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не должна превышать за налоговый период пять человек.

[Борис12]

Спасибо vsv-boss!

[vsv-boss]

Сообщение от Борис12

Спасибо vsv-boss!

Пожалуйста и на здоровье вашему бизнесу!
И больше не занимайтесь архиологическими раскопками старых НК РФ. Листайте новейший "завет для налогоплательщиков"!:smile:

[Борис12]

Добрый день!

Прочитал я НК по Применению упрощенной системы налогообложения на основе патента. Подсчитал стоимость патента, получается большая разница по сравнению с вмененнкой!
Напомню вид моей деятельности на Автосервисе - "техническое обслуживание и ремонт автотранспортных средств". Предполагаю 5 рабочих мест, понятно что можно не всех работников "показывать", но все же..

Налогообложнение при ЕНВД:
Базовая доходность в месяц * Коэф1* Коэф2 * Сотрудников вкл. ИП * 15% = Х
12 т.р. *1(возьмем грубо) *1 *5 чел *15% = 9000 руб в месяц
27000 руб в квартал и 108000 руб в год.

При Упрощенке посредством патента:
Потенциально возможный годов доход *6% = Х
360000 руб (в нашем субъекте) *6% = 21600 руб в год.

Вроде правильно считаю?
В остальном все одинаково, единственное при Патентном режиме надо вести Книгу доходов и расходов, в отличие ЕНВД (где её вести не надо.)
Насколько прочитал НК, никаких сложных моментов при Патентном режиме не появляется.
С уважением Борис.

[vsv-boss]

Сообщение от Борис12

В остальном все одинаково, единственное при Патентном режиме надо вести Книгу доходов и расходов,

Расходы можете не учитывать, на сумму стоимости патента не влияет.
А учитывать доходы надо, чтоб не перепрыгнуть планку максимума для УСНОшников.
В 2010 году 60млн.руб. - вряд-ли ИПешник столько наремонтирует, если под видом ремонта новые BMW продавать не будет.

Сообщение от Борис12

21600 руб в год.

А если ещё и брать не на весь год а на несколько месяцев? То ещё дешевле будет.
И не забывайте, что вторую выплату за патент вы можете уменьшить на сумму платежей в ПФ РФ, но не более чем на 50%
В вашем случае получается, что 21600/3*2*50%=7200рублей.
То есть если вы заплатите в ПФ только за себя 3864 рублей (кажется) то второй платёж за патент у вас будет 14400-3864=10536руб.