Опт или Розница?

[Louisa]

Очень сложный для меня вопрос: ИП на ЕНВД реализует товар такому же ИП по безналу. Как я могу определить для каких целей он его приобретает и не становится ли розница оптом со всеми вытекающими последствиями?

[Вес`на]

Сообщение от Louisa

Очень сложный для меня вопрос: ИП на ЕНВД реализует товар такому же ИП по безналу. Как я могу определить для каких целей он его приобретает и не становится ли розница оптом со всеми вытекающими последствиями?

Почитайте ответ Минфина на вопрос, а выводы делать только вам
Вопрос: Индивидуальный предприниматель, уплачивающий ЕНВД, реализует автомобильные запчасти организации по договору розничной купли-продажи как за наличный, так и за безналичный расчет. Приобретенные покупателем товары предназначены для обеспечения его деятельности в качестве юридического лица. Законом не установлена обязанность организаций и индивидуальных предпринимателей, реализующих товары, осуществлять контроль за последующим использованием покупателем приобретаемых товаров. Учитывая это, правомерно ли в целях уплаты ЕНВД относить указанную деятельность предпринимателя к розничной торговле?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 января 2010 г. N 03-11-11/07

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу отнесения предпринимательской деятельности по продаже юридическому лицу автомобильных запчастей к розничной торговле и о порядке налогообложения данного вида предпринимательской деятельности и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии со ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Кодекса, в том числе в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли.
Согласно ст. 346.28 Кодекса налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности признаются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог на вмененный доход, предпринимательскую деятельность, облагаемую данным налогом.
Статьей 346.27 Кодекса установлено, что к розничной торговле относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
Исходя из п. 1 ст. 492 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Соответственно, определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.
Также следует отметить, что согласно п. 5 Постановления Пленума ВАС Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки" под целями, не связанными с личным использованием, понимается в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.).
При этом в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже.
Таким образом, к розничной торговле в целях применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи физическим и юридическим лицам для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то есть не для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности (например, для последующей реализации, для обеспечения ведения предпринимательской деятельности покупателя и т.д.).
Также обращаем внимание, что к розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки.
Согласно ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
20.01.2010

[Louisa]

Вес`на, спасибо, что откликнулись, но вывод как то не выводится...... Я что с него расписку должна взять, что он товар будет использовать для личных нужд?

[Вес`на]

Сообщение от Louisa

Вес`на, спасибо, что откликнулись, но вывод как то не выводится...... Я что с него расписку должна взять, что он товар будет использовать для личных нужд?

Заключите с ним договор розничной купли-продажи в письменной форме,но думаю риск споров с налоговой всё равно есть

[Louisa]

Даааа, как все сложно то, у нас кроме Ип есть еще ООО на УСН и я не знаю через кого продать этому ИПшнику товар, ведь если я продам от ООО, а вдруг он будет использовать его в личных целях, то эту сделку могут отнести к ЕНВД? Это что, пробелы в нашем законодательстве или я чего то недопонимаю...

[Вес`на]

Сообщение от Louisa

у нас кроме Ип есть еще ООО на УСН

Так с этого и надо было начинать.Заключайте договор поставки с ИП от ООО на УСН и если он вам даже наличку по этому договору в кассу оплатит, все равно это УСН и флаветово вам куда он его денет потом

[Катюха]

Louisa, с ИП не работала, но если он перечислил деньги как частное лицо, то это розница. А если как ИП и вы при этом выписываете торг 12 и с/ф, то опт.

[Louisa]

Спасибо, девочки, так и сделаю, хотя в голове по этому вопросу все равно кромешная тьма....

[1982Татьяна]

Louisa, я вчера сделала проще я выписала накладную - Тов. чек и касоовый чек на ФИО это же не юр лицо а частное. А он уже пусть отчитывается по АО или как еще.

[Louisa]

А я наоборот провела его по УСН от греха подальше, хотя он купил материал для ремонта своего офиса, следовательно это розница, а то потом доказывай налоговой, куда он чего дел.Мдяяяя, вот это законодательство у нас, пишут чем отличается розница от опта, а как нам им же это доказывать- об этом история умалчивает.

[Копейка]

Сообщение от Louisa

хотя он купил материал для ремонта своего офиса, следовательно это розница

Не факт. Так считают налоговики. Т.к. офис предназначен для ведения коммерческой деятельности. А проведение ремонта в офисе как раз и способствует ведению этой деятельности. В каком-то письме написано так даже про приоретение аквариума для офиса.
Вобщем, я бы как опт провела в данном случае.

[Копейка]

Для подстраховки можно заключить с данным ИП договор поставок. Тогда уж точно опт будет.

[Louisa]

Копейка, спасибо, развеяла сомнения!

[RetailChain]

Сообщение от Louisa

Даааа, как все сложно то, у нас кроме Ип есть еще ООО на УСН и я не знаю через кого продать этому ИПшнику товар, ведь если я продам от ООО, а вдруг он будет использовать его в личных целях, то эту сделку могут отнести к ЕНВД? Это что, пробелы в нашем законодательстве или я чего то недопонимаю...

Квалифицировать гражданско-правовой характер сделки недостаточно для определения налогового режима, что нужно применять для исчисления налогов по такой сделке.

В НК РФ под ЕНВД подпадает только розничная торговля. которая ведется определенным способом.
Через магазины, павильоны и пр.
Если технология продажи товара не соответствует способам, описанным в главе 26.3, то спецрежим ЕНВД применять не положено. Причем нужно не только торговать по установленным правилам, но и бумажками уметь это доказать обоснованность примнения спецрежима. Не думаю, что платежное поручение доказывает это.
Иными словами, розничная торговля - обязательное, но не достаточное условие для применения спецрежима.

А договор о розничном характере договора должен быть обязательно. Поскольку его отсутствие в корне меняет условия договора, лишает покупателя его прав, как потребителя товара.

В вашем случае это, безусловно, чистая купля - продажа и никакой розницы. Представившийся ИП не может выступать в качестве потребителя. Какие у него могут быть личные нужды, только - бизнес:-)))

[Louisa]

RetailChain, ну тогда получается, что по безналу принимать оплату вообще не стоит, п.ч. сложно "обозвать" это розницей, мне интересно понять в каких случаях при безналичной оплате продажа товара является розничной?

[Копейка]

Сообщение от Louisa

мне интересно понять в каких случаях при безналичной оплате продажа товара является розничной?

Louisa, я вот тут пример сбрасывала.

[RetailChain]

Сообщение от Louisa

RetailChain, ну тогда получается, что по безналу принимать оплату вообще не стоит, п.ч. сложно "обозвать" это розницей, мне интересно понять в каких случаях при безналичной оплате продажа товара является розничной?

1. Розница подразумевает публичную оферту. Т.е. все покупатели должны быть в равных условиях. Условия продажи ваших товаров в розницу должны подпадать под это условие. Каждый покупатель должен иметь возможность оплатить безналичным образом.
2. Отгрузка товара должна быть произведена в магазине или павильоне. Это должно подтверждаться публичным объявлением этого условия.
3. Покупателю нужно оформить накладную или выписать товарный чек, который будет подтверждать отгрузку.
Признаюсь честно, но я не очень понимаю как сейчас без ККТ будет обходиться розница, работающая на ЕНВД. Ведь касса играла роль не только cash-регистратора, но и формировала чеки со спецификациями и количествами, что заменяло отгрузочные документы.
По всей видимости, сейчас вообще исчезнет разница между отгрузками за наличный и безналичный расчет.
Например, я знаю случай, что в назначении платежа указывается "предоплата для приобретения товара в розничном магазине". Тем самым подтверждая, целевое назначение оплаты. Это, конечно, косвенная улика. Но за неимением лучшего будет полезна.

Но повторюсь. У Вас существенным является не способ оплаты, а гражданско-правовая роль покупателя. Ни ИП, ни организация не имеют "домашних хозяйственных нужд и личного потребления". Следовательно, в розницу вообще ничего приобретать не могут.
С другой стороны, перечисления от физического лица - это экзотика. Есть банковские карты.

[Louisa]

Копейка,
RetailChain, благодарю, теперь меня сомнения не мучают. а вот еще вопрос в тему: ООО на УСН может выполнить отделочные работы для физлица?

[Копейка]

Сообщение от Louisa

ООО на УСН может выполнить отделочные работы для физлица?

Louisa, помнишь, я задавала каверзный вопрос, на который ты так и не ответила?

Сообщение от Копейка

А заключаете договоры на строительство и ремонт помещений только с юр/лицами или и с физ/лицами тоже?

Нет, нельзя. Это будут услуги населению, соответственно ЕНВД.

[Louisa]

Да в основном конечно мы работаем с юрлицами, но бывают такие моменты, когда сбербанк перечисляет нам деньги от физлиц, это связано с какими то субсидиями, государство короче за них платит и вот этот момент меня и беспокоит.