Комиссии, уплачиваемые банкам за обслуживание ссудных счетов, незаконны!

[Сибирячка]

karnak, энтузиазм совсем пропал... ну не борец...
Банк, вместе с кредитным договором, вынуждает заемщика подписать договор, путем включения соответствующих условий в кредитный договор, на открытие и ведение ссудного счета, тогда как положение п. 2 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» запрещают обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
Таким образом, условия кредитного договора, предусматривающие обязанность заемщика (потребителя) оплачивать как не оказываемые ему услуги, так и те действия, в выполнении которых фактически нуждается не заемщик, а банк, не соответствуют п. 1 ст. 779, п.1 ст. 819 ГК РФ.

[karnak]

вот написала банку письмишко, нагородила огород наверное, ждемс ответа.
Начальнику отдела кредитования частных клиентов
филиала № ….. отделения АК СБ РФ
……………
от …………………………..

Я, …………….., являюсь заемщиком в филиала № …………… АК СБ РФ, кредитные договоры № ………. от 03.11.2008 г. (кредит погашен) и № ……… от 29.01.2010 г. Довожу до Вашего сведения, что мною обнаружено, что вышеупомянутые Договоры содержит пункты, нарушающие законодательство РФ, а именно:
- оплата заемщиком обслуживания ссудного счета в сумме 6000 руб. - п.2.1 договора № ………… от 03.11.2008 г.;
- оплата заемщиком за выдачу кредита в сумме 9000 руб. - п.2.1 договора № …………… от 29.01.2010 г.
Пояснения:
Согласно пункту 4.54 Положения Центрального Банка России от 05 декабря 2002 года № 205-п «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» назначением ссудных счетов является, в том числе, учет кредитов, предоставленных кредитной организацией физическим лицам.
Следовательно, само по себе открытие ссудного счета не влечет автоматического нарушения прав заемщика, так как данный счет является балансовым счетом банка и служит для учета денежных средств, предоставленных в кредит.
Вместе с тем, права заемщика нарушаются тем условием, согласно которого с заемщика взыскиваются денежные средства (комиссия) за открытие и ведение ссудного счета.
В соответствии с пунктом 2.1.2 Положения Центрального Банка России от 31 августа 1998 года № 54-П «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)» предоставление банком денежных средств физическим лицам осуществляется двумя способами: в безналичном порядке путем зачисления денежных средств на банковский счет клиента, под которым понимается также счет по учету сумм, привлеченных банком вкладов (депозитов) физических лиц в банке; наличными денежными средствами через кассу банка.
При этом погашение денежных средств и уплата процентов по ним производится путем перечисления средств со счета клиентов на основании их письменных поручений, перевода денежных средств через органы связи и другие кредитные организации или взноса заемщиками наличных денег в кассу банка.
Нормы указанного Положения соответствуют части 1 статьи 861 Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которому расчеты с участием граждан могут производиться наличными денежными средствами или в безналичном порядке. Положение не регулирует распределение издержек между банком и заемщиком - физическим лицом, которые необходимы для получения кредита.
В силу пункта 2 статьи 5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 02 декабря 1990 года № 395-1, размещение банком привлеченных денежных средств в виде кредитов осуществляется банковскими организациями от своего имени и за свой счет.
Счет по учету ссудной задолженности (ссудный счет) открывается для целей отражения задолженности заемщика банка по выданным ссудам и является способом бухгалтерского учета денежных средств, не предназначенных для расчетных операций.
При этом открытие балансового счета для учета ссудной задолженности является обязанностью кредитной организации на основании перечисленных выше нормативных документов Центрального Банка России и пункта 14 статьи 4 Федерального закона от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном Банке Российской Федерации (Банке России)», в соответствии с которой Банк России устанавливает правила бухгалтерского учета и отчетности для банковской системы Российской Федерации.
Таким образом, ссудные счета, согласно Информационного письма Центрального Банка Российской Федерации от 29 августа 2003 года № 4, не являются банковскими счетами (который регулируется главой 45 Гражданского кодекса Российской Федерации) по смыслу положений Гражданского кодекса Российской Федерации, вышеназванных Положений Банка России от 05 декабря 2002 года № 205-П и от 31 августа 1998 года № 54-ГТ и используются для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности, то есть операций по предоставлению заемщикам и возврату ими денежных средств (кредитов) в соответствии с заключенными кредитными договорами. Порядок открытия и ведения ссудных счетов регулируются банковским законодательством и является самостоятельным предметом регулирования. Соответственно, ведение ссудного счета - это обязанность банка, но не перед заемщиком, а перед Банком России, которая возникает в силу закона. Ведение хозяйственного учета, элементом которого является ведение ссудных счетов, является обязанностью хозяйствующих субъектов, а не физических лиц в силу положения пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 21 ноября 1996 года № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете».
В соответствии с частью 1 статьи 819 Гражданского кодекса Российской Федерации по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную сумму кредита и уплатить проценты за нее.
Согласно статье 129 Гражданского кодекса Российской Федерации затраты банка на ведение ссудного счета не имеют признаков товара (работы, услуги), не являются объектом гражданского права и не обладают свойством оборотоспособности.
Из буквального толкования документов банка следует, что получение кредитов возможно только при уплате размера комиссии за открытие ссудного счета и плата за открытие и ведение ссудного счета по условиям договора возложена на потребителя услуги - заемщика.
При таких обстоятельствах условия о взимании с физических лиц - заемщиков комиссии за открытие и ведение банком ссудных счетов, ущемляют права потребителей, что является нарушением требований пункта 2 статьи 16 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей».
Согласно статье 16 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг), а также условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
В этой связи являются незаконными действия банка, обусловливающие заключение кредитного договора с гражданами-потребителями в рамках которого потребитель несет дополнительные обязательства, не связанные с предметом кредитного договора (открытие и ведение ссудного счета и взимание комиссии за указанные услуги). Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
Часть 2 Статьи 14.8. Кодекса РФ об административных правонарушениях, предусматривает, что включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
На незаконность включения в кредитный договор данных условий было указано в Постановлениях Президиума ВАС №8274\09 от 17.11.2009 г., 7171/09 от 02.03.2010 г.
В связи с открывшимися обстоятельствами прошу пункты данного Договора, касающиеся открытия, ведения и оплаты ссудного счета, противоречащие законодательству РФ, признать недействительными.
Прошу учесть в счет погашения основного долга по кредиту незаконно взысканные платежи в размере 15000 рублей и в связи с этим пересчитать сумму ежемесячного платежа по кредитному договору № ………….. от 29.01.2010 г.
Прошу ответить мне письменно в установленные законом сроки по адресу:
…………………………..


……. ………..

[lubasya007]

Здравствуйте, пришел отрицательный ответ из банка по поводу возврата незаконно начисленной комиссии за ведение счета. Помогите составить правильно исковое заявление в суд.
Заранее благодарю, Скворцова Л.В.

[vsv-boss]

Сообщение от lubasya007

Здравствуйте, пришел отрицательный ответ из банка по поводу возврата незаконно начисленной комиссии за ведение счета. Помогите составить правильно исковое заявление в суд.

lubasya007, вы ветку с начала прочтите. И топайте в отдел защиты прав потребителя. Пусть они ваши права в суде отстоят.

[investfinanscompany]

Сообщение от vsv-boss

lubasya007, вы ветку с начала прочтите. И топайте в отдел защиты прав потребителя. Пусть они ваши права в суде отстоят.

Со всем Уважением к Вам, но роспотреб и с места не сдвинется если с момента заключения кредитного(ссудного) договора прошло больше года. Сегодня было третье судебное заседание у моего отца (я помогала ему составлять иск, обращаться в роспотреб и прокуратуру) и не смотря на письмо из Роспотреба о том, что они придут на судебное заседание никто не явился, хотя Роспотреб был заявлен в иске в качестве третьих лиц и им каждый раз суд отправлял "повестку" К.ак и прокуратура, тоже отделалась от отца (а он инвалид и имел законное право на защиту со стороны прокуратуры) прислали лишь письмо о незаконности взимания комиссий по ссудному счёту и посоветовали обратится в суд самим. Все досудебные заявления в том числе и исковое, помогли составить на этом форуме, тема создана как раз о незаконном взимание комиссий по ссудному счёту http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=1000579#post1000579 Там помогут и просто грамотные люди и те кто иск выйграл.

[vsv-boss]

Сообщение от investfinanscompany

Со всем Уважением к Вам, но роспотреб

Так же отношусь и к Вам, но при этом хотел бы отметить, что вы зря так "булку покрошили" на Роспотребнадзор. Ибо. Именно с их выигрыша в суде и началась эпопея по оспариванию законности взимания банками скрытой комиссии ввиде сумм за ведение ссудного счёта.

Сообщение от investfinanscompany

Все досудебные заявления в том числе и исковое, помогли составить на этом форуме, тема создана как раз о незаконном взимание комиссий по ссудному счёту

Это хорошо, что есть много мест, где могут помочь людям.

Сообщение от investfinanscompany

Там помогут и просто грамотные люди и те кто иск выйграл.

Спасибо вам за информацию о тех людях. Надеюсь, что они и нашим форумчанам будут помогать!

[Сибирячка]

У нас теперь новая фишка, банк разослал уведомления с просьбой получить справку 2 НДФЛ и подать декларацию 3 НДФЛ, так как нами получен доход в связи с возвратом комиссии.... просто класс!!!

[vsv-boss]

Сообщение от Сибирячка

У нас теперь новая фишка, банк разослал уведомления с просьбой получить справку 2 НДФЛ и подать декларацию 3 НДФЛ, так как нами получен доход в связи с возвратом комиссии.... просто класс!!!

Это они хотят, чтоб так было, чтоб в расходы взять. Не является это доходом. Это как сдачу в магазине признать доходом и декларировать каждый раз.

[lubasya007]

на форуме было напечатано исковое заявление о возврате комисссии, уплаченной Райффайзенбанку, где автор просила знающих поправить, что не так. Это было в конце января - начале февраля, теперь не могу найти его. Может кто-нибудь даст ссылку на это исковое заявление, хочу его срисовать. Спасибо

[Сибирячка]

Сообщение от Сибирячка

У нас теперь новая фишка, банк разослал уведомления с просьбой получить справку 2 НДФЛ и подать декларацию 3 НДФЛ, так как нами получен доход в связи с возвратом комиссии.... просто класс!!!

по следам выступлений... СБ прислал письмо с извинениями... это они погорячились!!

[Обнал]

Сообщение от vsv-boss

Мы глянули в свой кредитный договор и ахнули: у нас не один миллион рублей в год уходило на такие комиссии. Счас срочно переписываем договора.

Комиссия за выдачу кредита обычно 1 % , "не один миллион на комиссии" = кредитуетесь на сотни миллионов . Для банка это хорошие деньги (комиссии) - он спокойно пошел на компенсацию Вашей организации этих расходов , или Вы сейчас вколачиваете их процентную часть просто?
Спрашиваю потому , что иногда тоже кредитуемся (достаточно редко) , но портить отношения с банком из-за этого 1% рисковать не решаемся просто.

[vsv-boss]

Сообщение от Обнал

Комиссия за выдачу кредита обычно 1 %

Вы не внимательно читали. Я о другой комиссии говорил.