Выплата дивидендов

[vsv-boss]

Сообщение от Игрок в шашки

Практический вопрос очень простой. Есть ООО, в Уставе про периодичность распределения прибыли ничего нет.

Вы уверены? И про собрание собственников ничего нет и про годовое отчётное собрание нет, и про исключительную компетенцию собрания нет?

[Игрок в шашки]

Сообщение от vsv-boss

Цитата:
Сообщение от Игрок в шашки Посмотреть сообщение
Практический вопрос очень простой. Есть ООО, в Уставе про периодичность распределения прибыли ничего нет.
Вы уверены? И про собрание собственников ничего нет и про годовое отчётное собрание нет, и про исключительную компетенцию собрания нет?

Про права участников и собрание есть.
Участники вправе принимать участие в распределении прибыли.
...
Высшим органом Общества является общее собрание участников Общества. Общее собрание участников Общества может быть очередным или внеочередным.
К компетенции общего собрания участников Общества относятся:
1) определение основных направлений деятельности Общества, а также принятие решения об участии в ассоциациях и других объединениях коммерческих организаций;
2) изменение устава Общества, в том числе изменение размера уставного капитала Общества;
3) образование исполнительных органов Общества и досрочное прекращение их полномочий, а также принятие решения о передаче полномочий единоличного исполнительного органа Общества управляющему, утверждение такого управляющего и условий договора с ним;
4) избрание и досрочное прекращение полномочий ревизионной комиссии (ревизора) Общества;
5) утверждение годовых отчетов и годовых бухгалтерских балансов;
6) принятие решения о распределении чистой прибыли Общества между участниками Общества;
7) утверждение (принятие) документов, регулирующих внутреннюю деятельность Общества (внутренних документов Общества);
8) принятие решения о размещении Обществом облигаций и иных эмиссионных ценных бумаг;
9) назначение аудиторской проверки, утверждение аудитора и определение размера оплаты его услуг;
10) принятие решения о реорганизации или ликвидации Общества;
11) назначение ликвидационной комиссии и утверждение ликвидационных балансов;
12) решение иных вопросов, предусмотренных действующим законодательством и настоящим Уставом.
...
Очередное общее собрание участников Общества проводится не ранее, чем два месяца и не позднее, чем четыре месяца после окончания финансового года и не реже, чем один раз в год.

[Вес`на]

Сообщение от Игрок в шашки

Вот выдержка из закона 14-ФЗ:
1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.
Закон прямого действия и я не нашел в нем требования прописать периодичность распределения дивидендов в Уставе. Может и решения общего собрания участников о периодичности на год будет достаточно? Или все же непременно нужно вносить это в Устав?

ничего в Устав вносить не нужно. Вам уже давно ответили на ваш вопрос. Если нет в Уставе, то обращаетесь к Закону об ООО "1. Общество вправе ежеквартально,..."

[vsv-boss]

Сообщение от Вес`на

Вам уже давно ответили на ваш вопрос.

Вес`на, вот же ж вы... не дали поболтать с человеком, который решил законы почитать. Чем больше он почитал бы, тем лучше... Эххх, пойду опять поскучаю.

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

А скажите тогда, где вы её оставили?

на сч.84 вестимо

Сообщение от vsv-boss

или куда-то направили?

никуда

Сообщение от vsv-boss

То есть по вашему она не осталась в обороте предприятия?

без решения на то - нет.
Чтобы её взять и куда-то использовать нужно решение или приказ.
Ну это я так мыслю )))

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

на сч.84 вестимо

Я некорректный вопрос задам: Вы где изучали бухучёт?
Вам там не говорили, что у нас бухучёт имеет двухстороннюю систему записи?
Если у вас есть прибыль на 84 счёте, то есть по кредиту 84-го счёта, то где-то должны эти средства быть в активах (на расчётном счёте (кассе), в материалах, в товарных запасах или в обязательствах перед фирмой) Нееее?

Сообщение от Среда

никуда

Тогда на счетах или в кассе...

Сообщение от Среда

Чтобы её взять и куда-то использовать нужно решение или приказ.
Ну это я так мыслю )))

А кто ж запретит использовать деньги на расчётном счёте до тех пор, пока учреды распределят прибыль? Пользуйтесь на благо фирмы...

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

Я некорректный вопрос задам: Вы где изучали бухучёт?

В колледже (раньше техникумом назывался). Но большей частью на практике ))

Сообщение от vsv-boss

Нееее?

допустим в материалах/товарах

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

допустим в материалах/товарах

Ну, вот видите, а говорили, что никуда не использовали, а оказывается оставили всё-таки на фирме и в оборотку слили... И правильно сделали, чего им на счетах валяться...

[Среда]

С самими то деньгами понятно всё )))
Но на сч.84 (особенно на суммы тянущиеся с 2008г.) это не влияет.
Мы же не деньги с р/сч распределяем )))

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

Но на сч.84 (особенно на суммы тянущиеся с 2008г.) это не влияет.

Само-собой!

Сообщение от Среда

Мы же не деньги с р/сч распределяем )))

Скорее перечисляете с расчётного счёта, но можно и из кассы выдать и товаром отдать - это в протоколе указывается, как дивиденды выдаются и чем.
Ну, ладно, я понял, что вы не признаетесь, что были отчасти не правы, но всё-равно вы всё поняли - о чём я говорил.

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

Ну, ладно, я понял, что вы не признаетесь, что были отчасти не правы

Легко )) Но пока не пойму в чём )))

Сообщение от vsv-boss

но всё-равно вы всё поняли - о чём я говорил.

Я даже не поняла, поняла ли я )))
Вроде я поняла, что вы хотели сказать... а вроде и нет... по существу своего вопроса...

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

Я даже не поняла, поняла ли я )))
Вроде я поняла, что вы хотели сказать... а вроде и нет... по существу своего вопроса...

Таки надо разжёвывать пельменьку?!
Ну, извольте.
Когда вы провели собрание учредов и составили протокол, в котором часть прибыли изъяли из фирмы и направили на дивиденды, то вы всё-таки провели распределение прибыли, пусть и не написали, что часть оставили на фирме, но вы её всё-таки оставили. Таким образом распределение прошло. То что вы не капитализировали остаток не изъятой прибыли и не создали какие-либо фонды или не увеличили уставной капитал, то это ещё не значит, что вы её не распределяли. То, что оставив часть прибыли не капитализированной и не изъятой, вы таким образом пополнили свои оборотные капиталы - это по умолчанию должно быть понятно, потому что при анализе активов предприятия, вы именно там и увидите эту часть прибыли. И эта часть прибыли и будет одним из источников оборотного капитала фирмы. Средства на 84 счёте не могут лежать кучкой, отдельной от хозяйственной деятельности предприятия. То есть, распределение прибыли - это не есть только изъятие её на дивиденды. Вот чтобы кредитануть 84 счёт, нужен обосновывающий документ - Протокол Собрания. А чтоб оставить в обороте предприятия, можно вообще ничего не делать. И это всё-равно будет распределение (распоряжение) прибылью. Это всё теории, а на практике это выглядит, как вы делаете.
Ну, как-то так...

[Среда]

Сообщение от vsv-boss Таки надо разжёвывать пельменьку? а в другой теме Вы сетовали, что поболтать не дают )))

Сообщение от vsv-boss

пусть и не написали, что часть оставили на фирме, но вы её всё-таки оставили.

А до проведения собрания и составления протокола (в нашем случае решения - учред 1) эта самая прибыль где? Если следовать Вашей логике - то так же на и в распоряжении фирмы. (Ну правда, не в воздухе же и не у дяди Васи). Тогда отпадает само понятие и необходимость вообще в протоколах и распределении...
Дивиденды мы выдаём из нераспределённой прибыли. А Вы утверждаете, что будучи на фирме она априори распределена, т.к. в собственности фирмы. Парадокс.

Сообщение от vsv-boss

То есть, распределение прибыли - это не есть только изъятие её на дивиденды.

это я понимаю

Сообщение от vsv-boss

потому что при анализе активов предприятия, вы именно там и увидите эту часть прибыли.

Вижу её в строке 1370 пассива баланса под названием "нераспределённая прибыль".

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

А до проведения собрания и составления протокола (в нашем случае решения - учред 1) эта самая прибыль где? Если следовать Вашей логике - то так же на и в распоряжении фирмы. (Ну правда, не в воздухе же и не у дяди Васи). Тогда отпадает само понятие и необходимость вообще в протоколах и распределении...

Многие так и делают, что ничего не делают... Ваша фирма тому доказательство.

Сообщение от Среда

По итогам 2016г. на сч.84 есть сумма нераспределённой прибыли. Это и за все прошлые годы и за сам 2016й.

Суть вашего спора со мной писать или нет:

Сообщение от Среда

3. Оставшуюся прибыль в размере 4337258,92 считать нераспределенной.

Для меня - это нонсенс, но вам я ответил:

Сообщение от vsv-boss

Но ваша формулировка весьма интересна и подходит под решение неопределённости, точнее недосказанности, если нужно не всё изъять. Хотя, когда мы писали по итогам квартала решение об изъятии части прибыли на дивиденды, то ничего более не писали про судьбу остатка прибыли,

Для вас распределение прибыли - это изъятие её или капитализация её. Для меня распределение прибыли - это любое действие или бездействие, потому что оставление прибыли в обороте предприятия - это тоже распределение.

Сообщение от Среда

Вижу её в строке 1370 пассива баланса под названием "нераспределённая прибыль".

Среда, окромя бухучёта есть анализ финхоздеятельности. И при анализе оборотных активов всегда смотрят на источник этих активов, вот об этом я сказал. Если не вырывали бы контекст из текста, то

Сообщение от vsv-boss

потому что при анализе активов предприятия, вы именно там и увидите эту часть прибыли. И эта часть прибыли и будет одним из источников оборотного капитала фирмы.

На сим откланиваюсь...

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

это любое действие или бездействие, потому что оставление прибыли в обороте предприятия - это тоже распределение.

ещё раз:

Сообщение от Среда

Дивиденды мы выдаём из нераспределённой прибыли.

откуда же ей взяться, если любое бездействие и просто оставление прибыли - год закончился, всё посчитали и сдали. Решения и собрания не было еще. Но по Вашей логике - прибыль распределена. Так как вообще можно выдать дивиденды? Вы же говорите, что она уже распределена. Всё. Нельзя трогать. Уже все распределено!

Где логика?

[Игрок в шашки]

Сообщение от vsv-boss

Для вас распределение прибыли - это изъятие её или капитализация её. Для меня распределение прибыли - это любое действие или бездействие, потому что оставление прибыли в обороте предприятия - это тоже распределение.

А что, если фирма получила прибыль 1 000 000 руб. по итогам 2016 года, а денег на расчетном счете в первой половине 2017 года всего 50 000 (к примеру, покупатель должен оплатить в сентябре 2017 года, за товар, отгруженный в конце 2016 года). Провели собрание в марте-апреле, 50 000 распределили, выдали учредителям. Приходит сентябрь, покупатель переводит деньги по договору 2016 года, все идет по-плану. Прибыль в 2016 году получена, деньги есть на счете. Получается их нельзя выдать учредителю, как дивиденды? Прибыль же уже распределена, даже если в решении Общего собрания ничего не сказано.

[Среда]

Сообщение от Игрок в шашки

Прибыль же уже распределена, даже если в решении Общего собрания ничего не сказано.

Вот и я о том же.
И никак не могу понять логику vsv-boss,

[Вес`на]

Сообщение от Игрок в шашки

Провели собрание в марте-апреле, 50 000 распределили, выдали учредителям

по-моему вы не прибыль распределили, а деньги с расчетного счета сняли

[Игрок в шашки]

Сообщение от Вес`на

по-моему вы не прибыль распределили, а деньги с расчетного счета сняли

Ну ессно, сколько было на счете, столько и потратили

[vsv-boss]

Сообщение от Вес`на

по-моему вы не прибыль распределили, а деньги с расчетного счета сняли