Расчет среднего заработка и Командировки

[Innoch]

Сообщение от Ягодка

Инна, а ваши сотрудники уезжают в командировку на 104 дня? Мне кажется, что есть ограничения по времени нахождения в командировке...Сейчас поищу!

Да, на 104.
У меня ситуация такая... скользкая немножно.
Работник едет в командировку в свой родной город и... в общем, совместит приятное с полезным: и командировку, и отпуск.
И конечно, мне важно: заплатить как можно меньше налогов - если быть откровенной. Но я никак не думала, что командировка - будет менее выгодна в этом плане.
То есть, у меня ситуация такая, что я могу или командировку закрыть, или отпуск...
А может и то, и то тогда уже? Но что я выиграю? Выигрыш я вижу лишь в том, что с суточных не начисляется НДФЛ (если они будут менее 700 рублей, имею ввиду).
Конечно, и человека обидеть не хочется, но он и... не обижается в сумме. Она все равно получается хорошей.
А кто меня накажет, если я не исчислю средний заработок по командировке? И соответственно, не заплачу за период командировки вообще среднюю зарплату или оклад? Только трудинспекция по жалобе работника или еще кто-то?

Сообщение от наида

хотя если вдаваться в подробности...эта такая скользкая тема)) ну не считая мат.помощи по смерти, рождению и чс...

согласна! Ну... ну что делать... пока делаем так, мне жаль денег)))

[Innoch]

Сообщение от Ягодка

наида, поправьте меня, если я ошибаюсь. Выходные во время командировки оплачиваем в том случае, когда сотрудник работал. Если нет- то только суточные. Так? Затаив дыхание, жду ответа: боюсь, чтобы пересчитывать не пришлось

То есть, ты намекаешь на то, что возможно я могу суточные не на 104 дня платить, а только на рабочие дни? Мм... заманчиво, я бы сказала)))

[Ягодка]

Инна, сотруднику отпуск предоставляется за прошлые годы?

[Innoch]

Ягодка, да. Но я пока не знаю: то ли отпуском проводить, то ли командировкой))

[Ягодка]

Сообщение от Innoch

То есть, ты намекаешь на то, что возможно я могу суточные не на 104 дня платить, а только на рабочие дни?

нет, суточные платятся, как раз за все дни пребывания в командировке! а вот средний заработок не за 104 дня, а только за дни, когда ваш сотрудник будет "работать". Я так делаю...может, я ошибаюсь...
Инна, я вот ищу что-нибудь об ограничении продолжительности командировок... Вроде бы, не больше 40 дней...

[Ягодка]

Сообщение от Ягодка

Инна, я вот ищу что-нибудь об ограничении продолжительности командировок... Вроде бы, не больше 40 дней.

Оказывается, в Постановлении Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки" уже нет ограничения на продолжительность командировки:

4. Срок командировки определяется работодателем с учетом объема,
сложности и других особенностей служебного поручения.

Инна, а с отметками(печатями) в командировочном удостоверении не возникнет проблем?
В отпуске сотрудник не был давно?

[Innoch]

Сообщение от Ягодка

Я так делаю...может, я ошибаюсь...

а, ну это уже получше будет... Даже не знаю, что делать, как лучше поступить.
Выброшу все выходные дни, но их наверное не так уж и много получится

Сообщение от Ягодка

Инна, я вот ищу что-нибудь об ограничении продолжительности командировок... Вроде бы, не больше 40 дней...

да? я просто потеряла тему, где мне отвечали...
отвечали, что ограничение действовало раньше, а теперь вроде не действует.
Я если найду - покажу.

[Innoch]

Ягодка, ой, вот ты меня и опередила)) да, мне именно этот документ и показывали.
В отпуске сотрудник не был два года, с отметками нет - думаю не будет проблем.

[Innoch]

Кстати, а если сотрудник будет жить там, где ему не предоставят документы, такое вообще возможно? Или сотруднику обязательно нужно предоставить документы по проживанию?

[Ягодка]

Инна, а сотрудник уже был в отпуске/командировке? Или еще предстоит? Просто если это б/отпуск, то отпускные н/выплатить за 104 дня сейчас.
Если командировка, то сейчас н/ выдать аванс на командировочные расходы. А средний заработок считать в конце месяца и м/перечислить на зарплатную карточку сотрудника или переслать ему по месту командировки, при этом расходы за пересылку несет организация. Из Постановления:

В случае пересылки работнику, находящемуся в командировке, по его
просьбе заработной платы расходы по ее пересылке несет работодатель.

[наида]

Сообщение от Ягодка

наида, поправьте меня, если я ошибаюсь. Выходные во время командировки оплачиваем в том случае, когда сотрудник работал. Если нет- то только суточные. Так? Затаив дыхание, жду ответа: боюсь, чтобы пересчитывать не пришлось

Я оплачивала только водителям,исходя из того, что они перегоняли Камазы, т.е. были за рулем. Что касается инженерно-технических работников, то цитирую: В Положении о командировках не оказалось нормы, имевшей место в Инструкции N 62 (п. 8): на работников, находящихся в командировке, распространяется режим рабочего времени и времени отдыха тех объединений, предприятий, учреждений, организаций, в которые они командированы. Можно предположить, что режим работы командированный работник согласует со своим работодателем. Вообщем им платим только суточные))

[Ягодка]

Сообщение от Innoch

Кстати, а если сотрудник будет жить там, где ему не предоставят документы, такое вообще возможно? Или сотруднику обязательно нужно предоставить документы по проживанию?

я думаю, что не обязательно. Может, по счастливой случайности, у сотрудника просто уйма родственников, так зачем ему снимать жилье?!
Инна, я вот что думаю...Если сотрудник не был в отпуске 2 года, ему все равно н/его предоставить...Т.е.,если его сейчас отправить якобы в командировку, а он, на самом деле, будет отдыхать, то потом придется либо снова в отпуск отправлять, либо, если сотрудник уволится, платить компенсацию...
Может, в отпуск его отправить, а?

[Innoch]

Ягодка, нет, еще не был... послезавтра улетает Но куда: в отпуск или в командировку - я пока не решила
Спасибо большое за помощь, теперь осталось только все начислить, выдать и... жить счастливо))) и больше никогда и никого не отправлять в командировки...

[Innoch]

Сообщение от Ягодка

Инна, я вот что думаю...Если сотрудник не был в отпуске 2 года, ему все равно н/его предоставить...Т.е.,если его сейчас отправить якобы в командировку, а он, на самом деле, будет отдыхать, то потом придется либо снова в отпуск отправлять, либо, если сотрудник уволится, платить компенсацию... Может, в отпуск его отправить, а?

Да не знаю, моя задача - не обидеть сотрудника и заплатить меньше налогов)) а что касается отпуска... у нас в регионе и по 3 года не ездят некоторые в отпуск... я в том числе)) поэтому... понятно, что ему потом придется его предоставить... тут скользкая ситуация. Командировка не липовая, он однозначно в нее едет, другой вопрос, что и отдыхать он будет в это же время...

[Ягодка]

наида, спасибо! прямо отлегло

Сообщение от Innoch

Но куда: в отпуск или в командировку - я пока не решила

Я бы в отправила в отпуск: проблем с расчетом меньше
Инна, рада, если помогла тебе ;)

[Innoch]

Ягодка, спасибо огромное!!!! Помогла - не то слово, я теперь все поняла и по полочкам в голове разложила! Завтра доложу руководству))

[Ягодка]

Сообщение от Innoch

Командировка не липовая, он однозначно в нее едет, другой вопрос, что и отдыхать он будет в это же время...

тогда, конечно, н/оформить командировку! А сколько времени требуется его присутствие? может оформить и то и другое. Например, в командировочном удостоверении указать фактическое время пребывания в командировке, отметки на удостоверении поставят...
Пусть сотрудник напишет заявление, с просьбой предоставить ему отпуск сразу после командировки...Руководитель поставит свою резолюцию...
Просто получится, что расходы на проезд м/б компенсировать только в одну сторону, а обратно - за свой счет...

[наида]

Сообщение от Innoch

а что касается отпуска... у нас в регионе и по 3 года не ездят некоторые в отпуск... я в том числе)

Напомним, что отпуск обязаны предоставлять ежегодно (ч. 1 ст. 122 ТК РФ). На следующий год отпуск можно перенести только по производственной необходимости: если предоставление отпуска неблагоприятно отразится на работе фирмы (ч. 3 ст. 124 ТК РФ). Не предоставлять отпуск более двух лет подряд запрещено (ч. 4 ст. 124 ТК РФ).

[Innoch]

Сообщение от Ягодка

Просто получится, что расходы на проезд м/б компенсировать только в одну сторону, а обратно - за свой счет...

у нас крайний север, оплата дороги положена раз в 2 года
Спасибо, я наверное так и сделаю... командировку, а после сразу отпуск или наоборот.

[Ягодка]

Innoch, если найду еще что-нибудь на эту тему, напишу