Списание материалов под выполненные работы !

[MarinaAnna]

Сообщение от Йожык

А чем принципиально отличаются ТОРГ-12 и продажа материалов на сторону? Ну внешний вид понятно, проводки понятно. А вообще смысл? Так ведь могу не париться, вообще сч.41 не использовать. Всё с 10го продавать. В чем подвох?

Я так понимаю, что если вы торговая организация, то покупаете товар для реализации и сажаете его на 41 счет по всем правилам, а дальше им торгуете как торговля товарами и выписываете Торг-12.
На 10 счет вы приходуете материалы, которые планируете использовать в своем родном производстве и при использовании этот материал идет в себестоимость продукции по закупочной цене.
Но иногда бывает, что материала много закупили и он вам весь для своей деятельности не потребовался и не потребуется, и вы его решили продать, это не товар закупленный для продажи, поэтому получается, что это внереализационная торговля, поэтому и делают документ отгрузка материалов на сторону и доход от этой реализации идет на 91 счет.
Ну или вариант перекидывать тудым сюдым документом перемещение, т.е. материалы при необходимости перемещать в товар и там уже выписывать Торг-12, или товар перемещать на склад материалов и уже в дальшейшем использовать его в своем производстве.
Отличие : Торг-12 - реализация товаров, Отгрузка материалов на сторону - внереализационный доход.

[Louisa]

а я понимаю так, что операцию отпуск материалов на сторону применяют не торговые организации, например купили для себя материал, весь не использовали, излишки продали, имхо

[Entry]

Louisa, это в т.ч - продажа материалов и отпуск на сторону своим подразделения и переработчикам. Все это М-15.

[MARIN)]

Сообщение от Entry

продажа материалов и отпуск на сторону своим подразделения и переработчикам. Все это М-15.

только при продаже НДС выделяется, а при передаче в переработку без НДС

[Entry]

MARIN), оформление уже в каждом конкретном случае свое конечно.
Главное идея, что все манипуляции с материалами и счетом 10 - это у нас М-15 и товар идет с 41 счетом по ТОРГ-12.
Опять же это классика жанра, а т.к мы сейчас практически все формы первичной документации сами в УП утверждаем, то могут быть и свои варианты у Компаний.

[MARIN)]

Entry, я просто свой комментарий оставила так, для сведения

[Entry]

MARIN),

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna

Отгрузка материалов на сторону - внереализационный доход.

о, вот что было нужно пожалуй )))

Сообщение от MarinaAnna

Я так понимаю, что если вы торговая организация, то покупаете товар для реализации и сажаете его на 41 счет по всем правилам, а дальше им торгуете как торговля товарами и выписываете Торг-12.

Мы как раз производственная. И услуги/работы выполняем. Вот все, что нужно для этого и продаем.
Т.к. и в производстве и в работах используются одни и те же вещи (запчасти, материалы) - сложно заранее точно отнести нужное количество на сч.10 и на сч.41. Периодически туда-сюда дергаем

Сообщение от MarinaAnna

Ну или вариант перекидывать тудым сюдым

Но раз отпуск материала на сторону будет отражаться как внереализационный доход, то это нам не подойдет. Слишком много его.

[КЕЕ]

У нас и торговля и производство.И часть материалов можем и сами использовать и продать.
Я сначала пытаюсь анализировать приход-товар-точно на 41,остальное-на материалы (10).
В конце месяца при закрытии смотрю,что попадает в прочие доходы как продажа материалов- перекидываю перемещением в товар и перепровожу расход.
Мне так удобнее и аналитику выручки по номенклатурным группам видеть.
Это в программе 8.3.
А так действительно можно в УП все описать и не париться.

[MARIN)]

Сообщение от Йожык

Но раз отпуск материала на сторону будет отражаться как внереализационный доход

Йожык, в декларации по налогу на прибыль этот доход не будет внереализационным, а будет считаться выручкой от реализации прочего имущества. А бух.учете это тоже не внереализационный доход, а прочий доход, связанный от реализацией имущества

[MARIN)]

Сообщение от MarinaAnna

что это внереализационная торговля, поэтому и делают документ отгрузка материалов на сторону и доход от этой реализации идет на 91 счет

MarinaAnna, не все, что попадает на счет 91.1 считается внереализационным доходом, у Йожыка, как раз реализация прошла, только не товара, а проч.материалов.

[Entry]

MARIN), всегда так считала, реализация материалов - это не основной вид деятельности, а прочий и поэтому прочий (внереализационный) доход через 91 счет.
Если прямо торгуют материалами, то они уж становятся товаром и тогда должны с 41 уходить и на 90м выручка.

[Louisa]

Сообщение от Entry

всегда так считала, реализация материалов - это не основной вид деятельности, а прочий и поэтому прочий (внереализационный) доход через 91 счет.
Если прямо торгуют материалами, то они уж становятся товаром и тогда должны с 41 уходить и на 90м выручка.

вот именно эту мысль я и хотела донести тоже

[Entry]

Louisa, ну вот с ОС понятно, там прямо в ПБУ 06 пишут, что реализация ОС в прочие доходы.
А по Материалам в 5м ПБУ я такого не помню...Поэтому тут уже внереализационный или прочий решайте сами .

[MARIN)]

Сообщение от Entry

реализация материалов - это не основной вид деятельности, а прочий и поэтому прочий (внереализационный) доход через 91 счет

Entry, через 91 проходит, да, но даже в Отчете о фин.результатах отражается по строке 23403, а не 23415. Не знаю, может я не права, в моем понятии внереализационный доход, который отражается в учете не от реализации, например списание кредиторки или невыясненных долгов и пр., те, которые не попадают в книгу-продаж.

[MARIN)]

Нашла только по налоговому учету, в бух.учете практически то же самое

К внереализационным доходам относятся все другие поступления, которые не являются доходами от реализации.
В частности, это:

доходы от долевого участия в других организациях (дивиденды);
доходы от купли-продажи валюты;
безвозмездно полученное имущество (работы, услуги) или имущественные права, за исключением случаев, указанных в статье 251 Налогового кодекса РФ;
штрафы и пени за нарушение контрагентами условий договоров, а также суммы возмещения убытка или ущерба;
доходы в виде процентов по предоставленным кредитам и займам;
доходы, полученные по договору простого товарищества;
доходы прошлых лет, которые выявлены в текущем году;
стоимость материалов и запасных частей, которые получены при демонтаже или ликвидации зданий, оборудования и иного имущества организации;
курсовые разницы (положительные). По сделкам, которые заключены до 1 января 2015 года, но исполняются после этой даты, могут возникать положительные суммовые разницы. При налогообложении прибыли такие доходы учитывайте в прежнем порядке (п. 3 ст. 3 Закона от 20 апреля 2014 г. № 81-ФЗ, письмо Минфина России от 30 марта 2015 г. № 03-03-06/1/17387);
суммы корректировки прибыли, возникшие после увеличения (для целей налогообложения) договорных цен из-за их несоответствия рыночному уровню;
прибыль контролируемой иностранной компании (для контролирующих лиц).
Полный список внереализационных доходов приведен в статье 250 Налогового кодекса РФ. Он является открытым.

[Entry]

MARIN), у нас в БУ есть только два вида доходов:

4. Доходы организации в зависимости от их характера, условия получения и направлений деятельности организации подразделяются на:
а) доходы от обычных видов деятельности;
б) прочие доходы;

Кодировка по детализации в бух учете свободная - 2340 можем расшифровать до любого уровня. Поэтому тут, кому как удобно в моем понимании. Главное, чтобы все было учтено и налоги уплачены в полной мере .

В НУ внереализационные доходы присутствуют.

[MARIN)]

Сообщение от Entry

MARIN), у нас в БУ есть только два вида доходов:
Кодировка по детализации в бух учете свободная - 2340 можем расшифровать до любого уровня. Поэтому тут, кому как удобно в моем понимании. Главное, чтобы все было учтено и налоги уплачены в полной мере .
В НУ внереализационные доходы присутствуют.

Entry я ответила на твой пост, конкретно на эту фразу

Сообщение от Entry

MARIN), всегда так считала, реализация материалов - это не основной вид деятельности, а прочий и поэтому прочий (внереализационный) доход через 91 счет.

я изначально пыталась объяснить, что реализация проч.имущества не является внереализационным доходом

Сообщение от MARIN)

Йожык, в декларации по налогу на прибыль этот доход не будет внереализационным, а будет считаться выручкой от реализации прочего имущества. А бух.учете это тоже не внереализационный доход, а прочий доход, связанный от реализацией имущества

[Entry]

MARIN), тогда мы об одном и том же разными словами . Спасибо!
Я заодно все вспомнила про прочие и внереализационные с твоей помощью.

[MARIN)]

Entry, как обычно собрали в кучу налоговый и бухгалтерский учет и разложили по полочкам