Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Командировки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.12.2019, 14:33   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.12.2019
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Авансовые отчеты

Добрый день!!! Помогите, пожалуйста, разобраться: Интересует разрешение спорных вопросов по теме: Авансовые отчеты по командировкам и ГСМ, возмещение собственных средств:
1) Можно ли предоставлять АО в бухгалтерию + чеки по ГСМ за два - три месяца сразу одним АО + один путевой лист? Если такая возможность есть, то почему? Выдержки с законов желательно или каких то практик, разъяснений. Трачу свои личные средства, под отчет ничего не беру.
2) Так же прошу разъяснить максимальные сроки отчетности по АО командировок, если происходят траты, то только из личных средств, под отчет так же ничего не беру.
ЛНА в компании по этой теме нет.
3) Если сотрудники бухгалтерии требуют к авансовому отчету служебную записку, то она должна быть подписана только непосредственным руководителем?
Ситуация: К учету нужно принять чек товарный (оригинал забыл на заправке, есть только товарный чек) кто должен подписать служебку? бухгалтер, глав бух фин директор?
Павел_1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 14:46   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

1. Предоставлять конечно можно, но путевое лист не один, а на каждую поездку свой. (точнее один день - один путевой лист).
2. Спустя 3 дня по возвращении из командировки надо отчитаться. Предоставляете все документы и пишете заявление на возмещение Вам израсходованных средств.
3. Ну это уже ваши внутренние дела... Не понятно оригинал чего и какой тогда товарный чек.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 17:57   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.12.2019
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

1. А есть какие то разъяснения в законе или еще где то что можно? Как обосновать?
2. По второму вопросу ясно.
3. Бухгалтерия требует оригинал чека с QR кодом, а я его забыл взять. Мне на заправке выдали только товарный чек как копию.
Павел_1984 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.12.2019, 20:33   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Цитата:
Сообщение от Павел_1984 Посмотреть сообщение
1. А есть какие то разъяснения в законе или еще где то что можно? Как обосновать?
Порядок заполнения путевых листов регулируется приказом Минтранса РФ от 18.09.08 № 152.

Ранее, до 1 марта 2019 года, путевой лист можно было оформлять на один день или на срок, не превышающий месяц. В новой редакции приказа упоминание срока в 1 месяц исключено. То есть срок действия путевого листа не регламентирован. При этом оговорено, что путевой лист нужно оформлять так:
-до начала выполнения рейса, если длительность рейса превышает продолжительность смены (рабочего дня);
-до начала первого рейса, если в течение смены (рабочего дня) водитель совершает один или несколько рейсов.
Таким образом, новые правила обязывают оформлять путевой лист на рабочий день либо на время выполнения рейса (если на перевозку необходимо затратить более одного рабочего дня).
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 21:47   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.12.2019
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

С путевыми листами понятно. А как быть насчет авансового отчета? Можно ли его сдавать например за два-три месяца АО по ГСМ?
Павел_1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 07:28   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Не думаю, что в вашем "Положении о подоточетных лицах" допустим такой разброс.
Авансовый отчет - это первичный документ, который подтверждает израсходованные суммы денег, выданные подотчетным лицам. У вас же средства не выдавались, вы тратите свои, у вас получается возмещение денежных средств. Если в случае с выданным авансом вам надо было отчитаться в течении трех дней после срока, на который он выдан, то в случае с возмещением возмещение выплачивается по решению руководителя по визе, которую он одобрил на служебке. Эти возмещения предприятию "опасны", бухгалтеры их не особо любят.
Почему?! Рассмотрим конкретно ваш случай с ГСМ, путевой составляется на каждый день или на рейс (если он длится больше 1 дня). Путевые листы должны регистрироваться в журнале регистрации путевых листов. Сдавая путевые оооооочень задним числом все записи в журналах организации летят в топку. Как и все материально-производственные запасы, учет ГСМ в бухгалтерии ведется по фактической стоимости. Принятие к учету ГСМ может осуществляться на основании приложенных к авансовому отчету чеков АЗС (если ГСМ приобретал водитель за наличный расчет) или на основании корешков талонов (если бензин приобретался по талонам). Если же водитель приобретает бензин по топливной карте, то учет ГСМ по топливным картам ведется на основании отчета компании — эмитента карты. Первичные чеки должны быть такими, чтоб комар носа не подточил). Далее, этот ГСМ бухгалтеру после приема надо списывать. Придется изучать маршрут, выявлять производственность характера поездок. Списанный гси попадает в расходы (если он обоснован) и соответственно в декларацию по прибыли. Еще одна причина почему не стоит долго затягивать . Налоговый период по прибыли год, и если ваши расходы не успеют войти в годовую декларацию, то тогда остается только их принять за счет прибыли, а это уже в идеале согласовывается с учредителем. Никому не нужен такой бардак.
Поэтому перерасход если и возникает надо позаботиться о его погашении довольно быстро, не тянуть по несколько месяцев (если это не командировка в Магадан). Ну и все это индивидуально...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 10:42   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Цитата:
Сообщение от Павел_1984 Посмотреть сообщение
А как быть насчет авансового отчета?
ознакомиться с положением об авансовых отчётах, действующих на предприятии

Цитата:
Сообщение от Павел_1984 Посмотреть сообщение
Можно ли его сдавать например за два-три месяца АО
все документы относятся к тому периодку, к которому относятся фактически. Как по-вышему бухгалтерия должна учитывать ваши чеки трехмесячной давности?


Павел_1984, Вам бы еще к вышесказанному ознакомиться с законодательством в плане что такое Главный Бухгалтер организации. Из него Вы узнаете, что распоряжения ГБ обязательны для всех работников организации.


Цитата:
Сообщение от Павел_1984 Посмотреть сообщение
3. Бухгалтерия требует оригинал чека с QR кодом, а я его забыл взять. Мне на заправке выдали только товарный чек как копию.
Товарный - написанный от руки? Без кассового? Бухгалтер прав. Она не может подтвердить расходы без надлежаще оформленного документа.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 11:31   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.12.2019
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Вообщем: Расскажу какая ситуация у нас сейчас с АО и путевыми листами за авто. По требованию бухгалтерии мы сейчас делаем один АО и один путевой лист раз в месяц и то и то. Получается так: взял автомобиль в начале месяца из гаража, поехал и в конце месяца поставил и поездки и чеки свои все написал и приложил к авансовому отчету. Езжу только по Москве и МО, командировок нет. Вот у меня ключевой вопрос: Я например езжу не много и хочу делать АО и путевой лист раз в два три месяца. Я это могу делать? Если да то какие основания для этого (закон или какие письма налоговиков может есть) и если нет то тоже какие?
Павел_1984 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.12.2019, 11:45   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Организации, которые не относятся к автотранспортным, оформляют путевые листы с той периодичностью, которая позволяет обосновать расходы на ГСМ.
Не поленитесь, изучите письмо Минтранса от 04.04.19 № Д3-514-ПГ и приказ Минтранса РФ от 18.09.08 № 152 в новой редакции.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 11:46   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Цитата:
Сообщение от Павел_1984 Посмотреть сообщение
Я это могу делать?
нет
Вы, как работник организации, обязаны исполнять требования бухгалтерии.
Бухгалтерия требует у Вас всё в соответствии с законами РФ и внутренними нормативными актами организации.
Более того, даже один за месяц путевой лист - это нарушения. Авансовый отчёт может быть один за месяц. А один путевой лист может содержать только поездки одного дня.
Все нормы закона Вам выше привели.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 13:29   #11
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Среда, ТН, как считаете, кассовый чек со всеми реквизитами без товарного чека достаточен в целях расходов?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 13:31   #12
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
кассовый чек со всеми реквизитами без товарного чека достаточен в целях расходов?
да, если в нём расписан товар (как в супермаркетах например) - цена, количество, сумма...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 14:00   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Согласна, если в чеке есть полная информация, то товарный чек может заменять кассовый чек.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 14:27   #14
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
то товарный чек может заменять кассовый чек.
наоборот! Кассовый является в т.ч. и товарным.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 14:37   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

а ну да
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 20:30   #16
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Не могу найти, где-то читала, что кроме всех прочих реквизитов для расходов д.б.указан продавец и его подпись. А это можно сделать только в товарном чеке.
Т.е. просто чек подтвердит только оплату для подотчетника, а вот для включения в расходы нужен еще и товарный чек.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 06:58   #17
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Было такое да, тогда в чеке не пробивалось наименование товара и прочие реквизиты, включая фио продавца... С введением онлайн чеков ситуация поменялась. Теперь споры идут, чтоб в товарах, которые приобретаются для нужд юрлиц пробивали в чеке наименование и инн организации.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (06.12.2019)
Старый 06.12.2019, 12:32   #18
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Вот что нашла.
Но это касается только товарного чека,если нет или утерян кассовый и продавец не обязан ККт был применять.

Цитата:
При этом оформление товарного чека не заменяет выдачу (направление) кассового чека покупателю, если продавец обязан применять онлайн-ККТ при расчете за товар.За неприменение онлайн-ККТ продавцу грозит ответственность по ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ в виде штрафа . Если продавец не обязан применять онлайн-ККТ, то оформление одного товарного чека не будет нарушением.

В ситуации, когда продавец не оформлял кассовый чек или кассовый чек был утерян, перед покупателем встает вопрос, можно ли товарным чеком подтвердить расходы. Контролирующие органы отвечают на него утвердительно. Дело в том, что выдача покупателю товарного чека подтверждает заключение договора розничной купли-продажи и оплату товара (ст. 493 ГК РФ). Другими словами, товарный чек является одним из первичных документов, которым покупатель может подтвердить оплату товара, приобретенного по договору розничной купли-продажи (см. письма Минфина России от 16.08.2017 № 03-01-15/52653, от 06.05.2015 № 03-11-06/2/26028). Отметим, что товарный чек должен содержать обязательные реквизиты первичных учетных документов, приведенные в п. 2 ст. 9 Закона о бухучете от 06.12.2011 № 402-ФЗ.
п.2. ст. 9 402-ФЗ

Цитата:
2. Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:
1) наименование документа;
2) дата составления документа;
3) наименование экономического субъекта, составившего документ;
4) содержание факта хозяйственной жизни;
5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;
6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;
7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.


А по товарным чекам вот:
Цитата:
Товарный чек выдается в двух случаях:

При отсутствии у продавца кассового аппарата.

По запросу покупателя в качестве расшифровки перечня приобретенных товаров.

Таким образом, товарный чек необходим в целях защиты прав потребителей и (или) является оправдательным документом, который используется совместно с кассовым чеком ККМ (или вместо кассового чека ККМ) в целях подтверждения обоснованности произведенных расходов при расчетах с работником предприятия, совершившего покупку товара.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)

Последний раз редактировалось КЕЕ; 06.12.2019 в 12:41.
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Helga17 (30.07.2020), Lem@n (06.12.2019)

Старый 30.07.2020, 11:48   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Helga17
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 657
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Добрый день! Кто-нибудь пытался оцифровать как-то процесс с авансовыми отчетами? Через приложения или что-то подобное
Helga17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 12:58   #20
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Авансовые отчеты

Цитата:
Сообщение от Helga17 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь пытался оцифровать как-то процесс с авансовыми отчетами?
Не поняла, это как?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot