Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2008, 21:05   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию В налоговой штрафанули((((

Я ИП нахожусь на вмененке. Торгую розничными товарами. На расчетный счет поступали платежи от юридических лиц. Сегодня в налоговой сказали, что нужно было платить налоги с этих денежных поступлений, т.к. это считается оптовыми продажами. Но я то им в розницу продавал. Ну и штрафик выписали.Получается, что бы не перечисляли юр.лица на мой р/с, все оптом считается? Можно ли как-то доказать, что это была розница?
Плохой бухгалтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 21:17   #2
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

То, что товар забирали с розничного магазина, не является признаком розничной торговли.
Оптовая продажа- это продажа товаров юридическим лицам для использования их юридическими лицами в предпринимательских целях; розничная купля-продажа - это продажа товаров физическим лицам для личного бытового использования .
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 22:06   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

Цитата:
Сообщение от Плохой бухгалтер Посмотреть сообщение
Можно ли как-то доказать, что это была розница?
Нет! Не получится, если учесть ваши исходные данные.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.12.2008, 22:38   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

Kalina - ну а если юр.лицо приобретала товары для своих сотрудников? Кстати, выписывалась накладная.
Плохой бухгалтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 22:43   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

Цитата:
Сообщение от Плохой бухгалтер Посмотреть сообщение
Kalina - ну а если юр.лицо приобретала товары для своих сотрудников? Кстати, выписывалась накладная.
Найдите тему: Метро
Может поможет понять.

Цитата:
Сообщение от Плохой бухгалтер Посмотреть сообщение
если юр.лицо приобретала товары для своих сотрудников?
То есть по условиям сделки у вас стороны договора купи-продай вы и юрлицо. У вас же не трёхсторонняя сделка!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 22:53   #6
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

ЕНВД в розничной торговле. Безналичный расчет
20.10.2008


Применяю ЕНВД в магазине канцелярские товары, часто происходит оплата бюджетных организаций по безналичному расчету, которые приобретаются для собственных нужд и не для перепродажи. Какие документы необходимо оформлять при безналичной оплате за товар? Я выписываю счет на оплату, а после оплаты накладную без НДС, т.к. не являюсь плательщиком его. Налоговая рекомендует выписывать товарные чеки и гарантийные письма, а на основании чего будут организации перечислять деньги и как им поставить этот товар на приход?
Ответ

Под розничной торговлей в целях гл. 26.3 Налогового кодекса РФ понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи.
Требования к форме договора розничной купли-продажи установлены ст. 493 Гражданского кодекса РФ, согласно которой договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара, если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (ст. 428 ГК РФ).
Документом на оплату товара может выступать счет продавца, выдаваемый покупателю. Документом, подтверждающим оплату товара, будет экземпляр расчетного документа с отметкой банка (см. п. 2.3 гл. 2 «Расчетные документы, порядок их заполнения, представления, отзыва и возврата» Положения о безналичных расчетах в Российской Федерации (утв. Банком России 03.10.2002 № 2-П).


Кроме того, при реализации канцелярских товаров вместе с товаром покупателю необходимо передать товарный чек. На основании данного документа бюджетное учреждение может принимать на учет приобретенные товары.
Что касается товарной накладной, то законодательством РФ не предусмотрено ее оформление при торговле в розницу.
Форма расчетов (наличная или безналичная) для целей ЕНВД сейчас не имеет никакого значения. Однако, оплата товара по безналичному расчету организацией часто привлекает особенное внимание налоговых органов (при решении вопроса о правомерности применения ЕНВД). В таких ситуациях желательно для сокращения рисков оформить документ (договор, гарантийное письмо), подтверждающий цель приобретения товара.


Таким образом, для документального оформления сделки розничной купли-продажи канцтоваров при безналичном расчете необходимо:
1) выставить покупателю счет на оплату товара;
2) после оплаты товара покупателю вместе с товаром выдать товарный чек, на основании которого покупатель сможет принять товары к учету.

Орлова Елена Леонидовна
Главный налоговый консультант
ЗАО «АФ «АудитСибМаш» КГ «Лекс»
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…

Последний раз редактировалось Копейка; 15.12.2008 в 22:57.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 22:56   #7
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

Розничная торговля ЕНВД. Правильная оценка налоговых рисков
21.10.2008


Каковы налоговые риски при выставлении организацией, уплачивающей ЕНВД, накладной при реализации товаров бюджетному учреждению, которое использует данные товары для собственных нужд?

Ответ

Согласно ст. 346.27 НК РФ розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
Статьей 492 Гражданского кодекса РФ определено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
К розничной торговле не относится реализация товаров в соответствии с договорами поставки. Статьей 506 ГК РФ определено, что по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.


Таким образом, из содержания ст. 492 и 506 ГК РФ следует, что основным критерием, позволяющим отличить розничную торговлю от оптовой, является конечная цель использования приобретаемого покупателем товара.


Кроме основного критерия, позволяющего отличать розничную торговлю от реализации товаров по договорам поставки, Минфин России в своем Письме от 20.12.2006 № 03-11-04/3/544 выделяет еще один - оформление продавцом накладной. В Письме говорится, что если при осуществлении операций по реализации товаров покупателям оформление производится на основании накладных на отпуск готовой продукции и иных аналогичных первичных документов, то такая деятельность не может относиться к розничной торговле для целей применения ЕНВД. Аналогичную позицию содержат Письма Минфина РФ от 15.02.2007 N 03-11-04/3/44, от 23.01.2007 № 03-11-05/9, от 05.06.2007 № 03-11-04/3/208.
В Письме от 10.01.2006 г. № 03-11-04/3/3 Минфин также сообщил, что если покупатель при приобретении товаров требует выдачи накладной на них, то это является подтверждением использования приобретенных товаров в предпринимательской деятельности покупателя.
Таким образом, при выставлении накладной при реализации канцтоваров бюджетным учреждениям существуют очень высокие налоговые риски признания договоров розничной купли-продажи договорами поставки, которые облагаются по иным режимам налогообложения.
Поэтому доказывать свою правоту придется в судебном порядке. Судебная практика по данному вопросу складывается в пользу налогоплательщиков.
Например, в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 21.12.2007 по делу № А66-1015/2007, суд указал, что если продажа товаров организациям производилась предпринимателем в розницу, договоры на их поставку не заключались, оплата производилась покупателями на основании выставленных предпринимателем счетов, где НДС не выделялся, приобретенные товары использовались юридическими лицами для собственных нужд, то данная деятельность признается розничной торговлей и может облагаться по системе ЕНВД. Оснований для налогообложения данного вида деятельности по общему режиму в таких случаях нет.
Суды при рассмотрении аналогичных ситуаций также ссылаются на то, что основным различием между реализацией товара по договору розничной купли-продажи и договору поставки является конечная цель использования приобретаемого покупателем товара (например, Постановления ФАС Северо-Западного округа от 21.12.2007 № А66-1015/2007, ФАС Поволжского округа от 30.01.2007 № А12-13219/06-С51, ФАС Западно-Сибирского округа от 07.12.2006 № Ф04-8298/2006(29024-А45-27), ФАС Волго-Вятского округа от 03.08.2006 № А29-13792/2005а).

Орлова Елена Леонидовна
Главный налоговый консультант
ЗАО «АФ «АудитСибМаш» КГ «Лекс»
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 23:39   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Таким образом, для документального оформления сделки розничной купли-продажи канцтоваров при безналичном расчете необходимо:
1) выставить покупателю счет на оплату товара;
2) после оплаты товара покупателю вместе с товаром выдать товарный чек, на основании которого покупатель сможет принять товары к учету.
Если бы было так всё просто....
Где-то здесь была тема про понятие розницы.
Вообще законодатель очень скупо описал понятие розницы и налорги просто издеваются над налплатами.
Причём всё зависит от настроения налоргов. Либо они проверяя ОСНОшника инкриминируют ему ЕНВД, либо проверяя ЕНВДиста инкриминируют ему иные режимы...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.12.2008, 07:20   #9
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: В налоговой штрафанули((((

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Если бы было так всё просто....
Согласна.
Как-то мы покупали у одной фирмы... Так они сразу предупредили: если нужна накладная - будет дороже на сумму НДС, если достаточно товарного чека - дешевле. А сумма нормальная такая была.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
инн и кпп налоговой выбрать Аннэт Безналичные расчеты 40 11.12.2008 20:03
Акт из налоговой Chrom Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 3 05.11.2007 16:30
Встреча с налоговой Irysik Налоги и право. Юридические вопросы. 4 03.09.2007 17:09
Представление в налоговой eji Общая система налогообложения (ОСНО) 8 07.08.2007 18:36
Собеседование в налоговой Оксана Е Зарплата и кадры 10 18.07.2007 23:49


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot