увольнение сотрудника в положении?

[Марго 82]

Здравствуйте. У нас на фирме такая ситуация: сотрудница работает бухгалтером, СЕЙЧАС ОНА В ПОЛОЖЕНИИ но перед этим еще до ее беременности генеральный ей сказал чтоб она искала себе другую работу потому как уменьшились объемы продаж, но не через сокращение а через увольнение по собственному желанию (причем он ей предлагал компенсацию еще). Она согласилась но потом пока она искала себе другое место работы она оказалась в положении. Пришла и сказала что никуда уходить не будет потому как беременна.
Договор сней и причем со всеми сотрудниками заключен на год (почему то).
Вопрос первый: можно ли ее уволить?
Вопрос второй: правомерно ли вообще со всеми сотрудниками заключать трудовые договора на год?
И причем на самом деле ей сейчас делать совершенно нечего она просто сидит, потому как объемы действительно упали.

[La tristeza]

Так как про первый вопрос уже есть разговор в другой теме , скажу только про второй.

О срочном трудовом договоре - ст. 59 ТК. В ней основания для заключения срочного договора.
И еще есть ст. 58 ТК, которая говорит о том, что ТД заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок.

Например, с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая ИП), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек), срочный ТД может заключаться по соглашению сторон.

[Марго 82]

La tristeza, спасибо большое за ответы
да, именно под это мы и попадаем

Сообщение от La tristeza

с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая ИП), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек), срочный ТД может заключаться по соглашению сторон.

а в каком виде должно быть соглашение? т.е., я так понимаю что сначала соглашение потом срочн трудовой договор?

и еще, как я писала выше такой договор заключен со всеми сорудниками. Как вы думаете если все договора мы оставим как есть т.е. я так понимаю когда срок подойдет к окончанию срока договор и сотрудники будут еще работать и ничего по этому поводу не будет предпринято то договор будет признан автоматически бессрочным?
А вот именно с сотрудницей в положении сделать соглашение и по окончании беременности ее уволить?

[La tristeza]

Сообщение от Марго 82

а в каком виде должно быть соглашение? т.е., я так понимаю что сначала соглашение потом срочн трудовой договор?

ТД - это и есть соглашение. Желательно, чтобы в нем была ссылка на пункт и статью ТК как на основание срочности.

Сообщение от Марго 82

когда срок подойдет к окончанию срока договор и сотрудники будут еще работать и ничего по этому поводу не будет предпринято то договор будет признан автоматически бессрочным?

Да. Если хотите этого избежать, надо за три дня до истечения срока ТД письменно предупредить работника.

Сообщение от Марго 82

А вот именно с сотрудницей в положении сделать соглашение и по окончании беременности ее уволить?

При истечении срока ТД по окончании беременности можно будет уволить.

[Ленулик]

Беременного человека не имеют право уволить ни по каким статьямпосле окончания беременности будет декретный больничный - это еще 140 дней, а потом 3 года отпуск по уходу за ребенком. Попробуйте уволить - вряд ли выйдет, кроме как по собственному никак. Не думаю что беременный чел захочет терять свои соц. выплаты из за прихоти директора.
Если всеж попытаетесь ее уволить сами - у нее много шансов восстановится на работу - в том числе месяца через 3 подать иск и обжаловать срочный договор. И тогда ее восстановят в должности и оплатят еще вынужденный прогул за все это время

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Ленулик

Беременного человека не имеют право уволить ни по каким статьям после окончания беременности будет декретный больничный - это еще 140 дней, а потом 3 года отпуск по уходу за ребенком. Попробуйте уволить - вряд ли выйдет, кроме как по собственному никак. Не думаю что беременный чел захочет терять свои соц. выплаты из за прихоти директора.
Если всеж попытаетесь ее уволить сами - у нее много шансов восстановится на работу - в том числе месяца через 3 подать иск и обжаловать срочный договор. И тогда ее восстановят в должности и оплатят еще вынужденный прогул за все это время

Можно уволить беременную училку. За аморальное поведение. Учите матчасть.

[Ленулик]

Сообщение от Бойчук Константин

Можно уволить беременную училку. За аморальное поведение. Учите матчасть.

Ну здесь же обсуждается не беременная училка? И в случае с училкой тоже вопрос открытый. Будь я к примеру в такой ситуации - вряд ли у вас вышло это

[La tristeza]

Сообщение от Ленулик

Беременного человека не имеют право уволить ни по каким статьям

Это не так. Два основания для увольнения беременного человека все же есть:
1) ликвидация организации / прекращение деятельности ИП;
2) истечение срока трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника (при невозможности с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую работу с учетом ее здоровья).

Сообщение от Ленулик

после окончания беременности будет декретный больничный - это еще 140 дней, а потом 3 года отпуск по уходу за ребенком. Попробуйте уволить - вряд ли выйдет, кроме как по собственному никак. Не думаю что беременный чел захочет терять свои соц. выплаты из за прихоти директора.
Если всеж попытаетесь ее уволить сами - у нее много шансов восстановится на работу - в том числе месяца через 3 подать иск и обжаловать срочный договор. И тогда ее восстановят в должности и оплатят еще вынужденный прогул за все это время

Выйдет, если срочный ТД заключен без нарушений ТК.

Сообщение от Бойчук Константин

Можно уволить беременную училку. За аморальное поведение. Учите матчасть.

А ссылочку на эту самую матчасть можно? У нас изменения в ТК?

[SV-Светлана]

Сообщение от Ленулик

Беременного человека не имеют право уволить ни по каким статьямпосле окончания беременности будет декретный больничный - это еще 140 дней, а потом 3 года отпуск по уходу за ребенком. Попробуйте уволить - вряд ли выйдет, кроме как по собственному никак. Не думаю что беременный чел захочет терять свои соц. выплаты из за прихоти директора.
Если всеж попытаетесь ее уволить сами - у нее много шансов восстановится на работу - в том числе месяца через 3 подать иск и обжаловать срочный договор. И тогда ее восстановят в должности и оплатят еще вынужденный прогул за все это время

Полностью согласна, официально не уволить, только что прошли суд.
Но ИП товарищ принципиальный, закрыл предпринимательство, и договорился на суде о мировом соглашении и выплате компенсации с смехотворной суммой.
А пошел на это, чтоб спать спокойно, и сохранить коллектив, аналогичная ситуация у кого то из друзей была, так уволенная и востановленная беременная работница весь период беременности до декрета, с наглым видом лежала в кресле, в торговом зале (т.к. продавец), а остальной коллектив бегал в три ноги за неё, были дрязги ругань в коллективе, возмущения, почему мы должны за неё тут работать а она тут лежит, а что сделаешь "Депутатская неприкосновенность" беременных не учитывает человеческий фактор.

[angel_]

Сообщение от SV-Светлана

с наглым видом лежала в кресле, в торговом зале (т.к. продавец)

та же история ((( Правда лежать у нас нЕгде...но человек не хочет работать...приходится привлекать дополнительную раб.силу, что бы успеть сделать ее объем работы. Директор предложил ее уволить, а вчера результаты анализов показали, что она в положении...
Вот и пользуются своим положением.......

[Ленулик]

Сообщение от La tristeza

Это не так. Два основания для увольнения беременного человека все же есть:
1) ликвидация организации / прекращение деятельности ИП;
2) истечение срока трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника (при невозможности с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую работу с учетом ее здоровья).

Выйдет, если срочный ТД заключен без нарушений ТК.

А ссылочку на эту самую матчасть можно? У нас изменения в ТК?

С первым согласна, а со вторым частично. Если будут основания на заключение срочного договора. о в наши дни такой договор в большинстве своем заключают неправомерно

[Зануда отмороженный]

Сообщение от La tristeza

А ссылочку на эту самую матчасть можно? У нас изменения в ТК?

уточнил. енто касаецО тока увольнения работницы с детем до 3 лет.

[Бухгалтерша]

Мое мнение- уволить нельзя.
Кроме случаев , указанных в ТК( т.е. ликвидация предприятия)

[oksana_k]

Сообщение от SV-Светлана

так уволенная и востановленная беременная работница весь период беременности до декрета, с наглым видом лежала в кресле, в торговом зале (т.к. продавец),

Жестоко как-то. Вы сами рожали? Она бегать с животом должна что ли? Или машину с товаром разгрузить? Посадили бы ее на кассу. Ничего с тем коллективом не случилось, это стервозность просто.

[Бухгалтерша]

Сообщение от oksana_k

Жестоко как-то. Вы сами рожали? Она бегать с животом должна что ли? Или машину с товаром разгрузить? Посадили бы ее на кассу. Ничего с тем коллективом не случилось, это стервозность просто.

Не может бегать, пусть идет на больничный.

[oksana_k]

Сообщение от Бухгалтерша

Не может бегать, пусть идет на больничный.

Ну да, так и надо было сделать. Врачи обычно идут на встречу, если работа на ногах. И нервы целее у всех бы были. Я в такой "коллектив" никогда бы не вернулась.

[SV-Светлана]

Ну конечно бы не вернулись, коллектив бы востал.
А вы сами представьте такую ситуацию, когда на Вас свалят, еще и работу и обязанности за ту Машу, а у Вас тоже дом, ребенок и другие проблемы.

[angel_]

Сообщение от SV-Светлана

еще и работу и обязанности за ту Машу, а у Вас тоже дом, ребенок и другие проблемы.

Мне кажется, что все зависит от отношений в самом коллективе и авторитета "Маши" в этом коллективе. Если "Маша"

Сообщение от SV-Светлана

с наглым видом лежала в кресле, в торговом зале (т.к. продавец), а остальной коллектив бегал в три ноги за неё,.

То, конечно же, и коллектив к ней:

Сообщение от oksana_k

Жестоко

Сообщение от oksana_k

Она бегать с животом должна что ли?

Конечно, бегать с животом не должна, но если хочет продолжать трудиться в этом коллективе, то должна как то проявить со своей стороны заботу о нем……

[SV-Светлана]

Конечно, бегать с животом не должна, но если хочет продолжать трудиться в этом коллективе, то должна как то проявить со своей стороны заботу о нем……

Полностью согласна.
До этого девочка беременная работала, подошла сказала, что в связи с плохим самочуствием, желает уйти в административный отпуск, договорились, отпустили, иногда приносила б/листы, мы ей их оплачивали, переписывая заявления об административных и все хорошо.

[pro100isk@gmail.com]

Сообщение от Бухгалтерша

Мое мнение- уволить нельзя.
Кроме случаев , указанных в ТК( т.е. ликвидация предприятия)

из практики: уволить МОЖНО кого угодно и когда угодно. Да, часто это аморально, но как юрист говорю, что можно.