Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.09.2007, 21:17   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Руководитель потратил деньги на себя

У кого была такая ситуация? Руководитель с расчетного счета
оплатил для себя лично путевку. Как правильно отразить это
в бухучете. Чистой прибыли еще нет. Только открылись, поступили
деньги о заказчика, и он отправил жену отдыхать.
Путевки я не видела, поэтому сдела проводку д 99.1 к 51.
и оформила бухгалтерской справкой. А как надо?
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 11:47   #2
статус: бухгалтер
 
Аватар для Ойга
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ойга с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Оформи задним числом договор займа, пропиши условия, напиши акт передачи денежных средств. Пусть висят денежки на нем спокойно.
Или он хочет именно списать все в расходы и прямо "оформить все в бухучете"?
Ойга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 13:15   #3
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Цитата:
Сообщение от Ольга 11
У кого была такая ситуация? Руководитель с расчетного счета
оплатил для себя лично путевку. Как правильно отразить это
в бухучете. Чистой прибыли еще нет. Только открылись, поступили
деньги о заказчика, и он отправил жену отдыхать.
Путевки я не видела, поэтому сдела проводку д 99.1 к 51.
и оформила бухгалтерской справкой. А как надо?
У Вас какая система налогообложения?
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.09.2007, 15:13   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Обычная система налогообложения. Договор беспроцентного займа
оформлять не хочется. Уже есть один.
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 16:11   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для Ойга
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ойга с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Цитата:
Сообщение от Ольга 11
Обычная система налогообложения. Договор беспроцентного займа
оформлять не хочется. Уже есть один.
Зачем беспроцентного? У вас возникнет разница между ставкой рефинансирования и % по займу. Мне кажется мы говорим о разных вещах. Я говорю О ЗАЙМЕ УЧРЕДИТЕЛЮ, который я провожу на сч.73.1 "расчеты по предоставленным займам".

Ну а если вы как пишите
Цитата:
поэтому сдела проводку д 99.1 к 51.
и оформила бухгалтерской справкой.
, то это надо оформлять как ДОХОД вашего директора и платить с него налоги: ЕСН, ПФР, НДФЛ...Я понимаю именно так.

Можно было бы эти деньги скинуть директору просто в подотчет и пусть со временем но отчитывается (в приказе по авансовым должна быть прописана соответствующая сумма, по срокам можно не заморачиваться, "гонять" туда-обратно). Если ДИРЕКТОР взял эти деньги вот так как вы говорите, то возникают следующие вопросы:
-Он нанятый директор? Есть реально выше него стоящие учредители? Тогда надо жаловаться им.
-Он "сам себе хозяин"? Тогда вы как главных должны его за это снятие так прокатить чтобы больше никогда не хотелось. Почему на П/п в банке ставится всегда подпись главбуха? Как раз поэтому. Ваш директор ОБЯЗАН был снять деньги с вашего ведома. Он не знал? На вашем месте СЕЙЧАС я директору объяснила бы всю прелесть оплачивания зарплатных налогов. И пусть заплатит! В другой раз не повадно будет!
Если же вы сейчас сможете выправить ситуацию, а диретор пройдет через неё без потерь, то и дальше он будет стольже пофигистично относиться к таким вещам. Вам оно надо? Объясните ему единожды, что расчетный счет фирмы - не его карманные расходы.
Собственно вам решать и если вам его жалко, то стоит просто его помурыжить и порассказывать как ужасно он поступил, а через пару недель великолепный главный бухгалтер решит эту проблему (это уж как вы придумаете...)

Ну и еще вариант, хотя вряд ли.....Ехать на поклон в ту фирму, разговаривать с главным бухгалтером. Оплата же через фирму шла? Значит должны быть счет-фактура и т.п.Попробовать взять ДУБЛИКАТЫ. Договоритрься с главным может она сможет немного подкорректировать формулировку в документах и вы сможете хотя бы как-то прилично формить такую ситуацию. Например так, чтобы вы их смогли как представительские забить...
Но принимать к НП я все равно бы не советовала. Так что по всякому считайте налог на прибыль надо с суммы заплатить. Но хоть документы будут.

Что-то я много накатала...
Ойга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 19:08   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Ойга! А какая разница между займом учредителю и просто займом сотруднику? Я,наверное Вас не понимаю!
Ген.директор - он же собственник. Я думала, что делая таким образом
поведу эту сумму за счет чистой прибыли, котрой пока правда нет.
Подписи моей на платежке нет, но я знаю, что многие собственники
снимают деньги, расчитывая на чистую прибыль.
А может мне ему из зарплаты удержать эту сумму, проведя через 73.
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 19:49   #7
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Если вы проводите за счет прибыли, то удержать НДФЛ необходимо. На счет налогов с ФОТ я бы поспорила, т.к. расходы не ложатся на затраты. Но если прибыли нет, согласитесь проводить такие расходы некрасиво, едь ее может и не быть вовсе, поэтому
самое безболезненное это, чтобы директор возместил сумму. Попытайтесь это ему объяснить.
Т.е. при оплате за путевку деньги вешаются на счет 76.5, а когда он возмещает, то счет 76.5 вы закрываете. И желательно с возмещением не затягивать.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 20:26   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Главан,
За счет этих средств он оплатил путевку для себя, он же и сотрудник,
поэтому, как я понимаю НДФЛ тут нет (см. п. 9 ст. 217). Правда, там сказано, что это возможно после уплаты налога на прибыль (то есть за
счет чистой прибыли).Но я ведь, относя эту сумму на 99 и не уменьшаю
базу по налогу на прибыль. Он будет целиком уплачен, если не в этом периоде, то в следующем.
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.09.2007, 22:17   #9
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Сливки
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 171
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Ольга 11, можно или как сделали вы, на чистую прибыль отнести, НДФЛ удержать. С начислением ЕСН я бы тоже поспорила сильно...
Либо отнести на 73 или 76.5, директор внесет всю или часть сумму в кассу как частичную или полную оплату за путевку. Так хоть на НДФЛ сэкономите.
С/ф на путевку надо взять обязательно (кстати, а на какой документ была ссылка в п/п и вообще какая формулировка?). И запугать, чтоб в следующий раз неповадно было плюс договориться, что все платежки только вы печатаете.
На будующее, если вы официально оформлены главбухом и директор вас подставляет, пишите служебную записку, визируете (лучше, чтобы директор приказ писал, что заставляет делать так-то), и храните ее дома.
__________________
Взрослые очень любят цифры. (Антуан де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось Сливки; 03.09.2007 в 22:21.
Сливки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2007, 22:40   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Сливки,
Почему НДФЛ-то? Только потому, что налог не уплачен? Ведь эта сумма
льготируется (п.9 ст 217). Налог на прибыль будет уплачен полностью.
Объясните!
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 00:28   #11
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

b]Ольга 11[/b], извините, я думала у вас просто отдых. а в ст. 217 п.9 идет речь о льготировании путевок на санаторно-курортное лечение на территории РФ. А так же в этой статье, как вы сами заметили, речь идет о средствах, за счет которых должна производится оплата - т.е. за счет средств после уплаты налога на прибыль (т.е. нераспределенной прибыли), а у вас этих средств нет. Поэтому, думаю, могут быть проблемы.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 01:04   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Главан,
Спасибо! Это я виновата, что не до конца объяснила. Теперь ситуация яснее. Думаю, что налоговая не очень будет пивязываться. Налоги - то будут уплачены.
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 21:21   #13
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Сливки
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 171
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Ольга 11, потому как могут привязать, что это доход физлица.
__________________
Взрослые очень любят цифры. (Антуан де Сент-Экзюпери)
Сливки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 09:28   #14
статус: бухгалтер
 
Аватар для Ойга
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ойга с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Не "могут привязать", а точно привяжут. Это мой опыт прохождения проверок по НДФЛ.
Ойга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 11:33   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Ойга,

У нас санаторно-курортное (оздоровительное) не подлежит налогобложению по НДФЛ.
Ольга 11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 12:32   #16
статус: бухгалтер
 
Аватар для Ойга
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ойга с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Цитата:
Сообщение от Ольга 11
Ойга,

У нас санаторно-курортное (оздоровительное) не подлежит налогобложению по НДФЛ.
ИМХО, исключительно мое мнение, но
1) ваше санаторно-курортное" не на территории РФ
2) извините если ошибаюсь, но по памяти вообще для НЕсотрудника фирмы (жена генерального? проведите её сотрудником что ли, или на него все документы переделывайте)
3) санаторно-курортное льготируется только если оно С ЛЕЧЕНИЕМ
4) у вас должен быть полный комплект документов на это санаторно-курортное, а насколько я понимаю ничего кроме выписки и П/п к ней у вас нет пока. Я даже не поняла что именно в п/п стоит...на организацию? что в назначении платежа?
Я могу ошибаться в конкретном пункте и сейчас я не буду точно разбираться в законодательстве. Но вопросов о правомерности такого расхода очень и очень много.
Я лично к сожалению по работе еще ни разу никого не отправляла на санаторно-курортное. Кстати, попытайтесь тогда еще и ФСС возместить на этот расход и доказать им что у вас "санаторно-курортное"
Ойга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 13:47   #17
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

В этой ситуации «пока» только один выход: получить все документы из фирмы – поставщика путевок, затем удержать эту сумму из з/п руководителя:
Дт 60 Кт 51, Дт 70 Кт 60. Подоходный, ПФ, ЕСН вы ОБЯЗАНЫ уплатить.
Далее «санаторно-курортное (оздоровительное) не подлежит налогообложению по НДФЛ» не валите все в одну кучу. Это только при условии, что ФСС вам выделит средства, в размере этих средств вы подоходный не платите. Как я поняла, у вас новая фирма, то на этот «подарок» от ФСС вы сможете рассчитывать не ранее следующего года.
А вот если бы была прибыль, то допускается выплата дивидендов в середине года. Облагается подоходным налогом по ставке 9%, ЕСН, ПФ не платите.
А теперь краткий ликбез на тему «как шикарно отдохнуть за границей с женой – подругой, за счет прибыли». Заключаете договор на добровольное медицинское страхование в размере, не превышаемом 12% от оплаты труда со страховой компанией, которая в свою очередь, сотрудничает с туристической фирмой.
Далее, наступает т.н. «страховой случай» у вас гипертонический криз, обострение панкреатита, язвы, хронический холецистит и т.д. Далее, вы пузо жарите под баклажан, а по приезду у вас на руках заключение врача и бумаги, что вы прошли курс реабилитационного лечения в местном санатории. И овцы целы и волки сыты и пастуху – светлая память))))) Т.о. турфирмы поднимают продажи, а страховщики свои проценты!
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 12:49   #18
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию Re: Руководитель потратил деньги на себя

Беренис, Браво!!! ( простите за флуд, не сдержалась)
Kristy вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вы руководитель организации? ledizet Обмен документами, полезные ссылки 0 19.06.2007 11:01
Критерии для назначения выездных налоговых проверок: как проконтролировать себя налог Lala Налоги и право. Юридические вопросы. 0 15.06.2007 18:47
Отчет о прибылях и убытках по РСБУ: чувcтвую себя идиотом... knowmore Обучение 7 27.03.2007 01:02


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot