Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.06.2012, 10:22   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Здравствуйте.
Есть ООО "1". Генеральный директор данного ООО не имеет назначенного оклада. Работы по факту наличия заказов директор выполняет сдельно.
Как наиболее правильно обеспечить оплату труда директору в первом варианте с перечислением налогов 2-НДФЛ, ПФР и ФСС и во второом варианте без перечисления этих налогов? ( 2 варианта - в зависимости от суммы заказа - если заказ на крупную сумму, то директор по своему усмотрению хочет определять сколько ему должно быть выплачено)

В ООО "1" периодически поступает заказ на выполнение работ (может раз в месяц, может раз в 3 месяца). ООО "1" заключает договор на оказание услуг для ООО "2". ООО "2" оплачивает сумму на расчетный счет ООО "1" за выполнение работ. Как дальше правильно выплатить директору деньги, чтобы уплатить с этой суммы все налоги в случае первого варианта.

И второй вариант - можно ли выплатить директору деньги без уплаты налогов, а например если он сам выступая от физического лица заключит Контракт со своей фирмой на фиксированную разовую оплату работ?

Последний раз редактировалось DDDguy; 25.06.2012 в 10:25.
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 10:32   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Не очень понятно какая может быть сдельная оплата у директора... что является результатом его работ? У директоров постоянная административная функция, которая оплачивается по окладу.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 10:44   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Не очень понятно какая может быть сдельная оплата у директора... что является результатом его работ? У директоров постоянная административная функция, которая оплачивается по окладу.
Ну это нигде формально не закреплено, что директор не может работать, а только выполнять административную функцию.
Директор должен знать и уметь выполнять работу любого сотрудника в профиле деятельности своего бизнеса, иначе такой директор не будет иметь представления о реальном труде и понимать сколько этот реальный труд людей стоит.
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.06.2012, 10:58   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от DDDguy Посмотреть сообщение
Ну это нигде формально не закреплено, что директор не может работать, а только выполнять административную функцию.
Директор может совмещать другую работу, но его основные задачи прописаны в учредительных документах - это его ежедневные функции, которые оплачиваются окладом. При этом он может выполнять "реальный труд людей", т.е. шить костюмы, обжигать горшки, забивать гвозди и получать дополнительно оплату сдельно. Таким образом его оплата будет складываться из двух частей: оклада и вознаграждения за результат.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:02   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Tina25
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,585
Спасибо: 28
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

DDDguy, а генеральный директор также является единственным учредителем?
Tina25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:13   #6
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от Tina25 Посмотреть сообщение
DDDguy, а генеральный директор также является единственным учредителем?
Да. Единственный учредитель.
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:14   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Tina25
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,585
Спасибо: 28
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от DDDguy Посмотреть сообщение
Да. Единственный учредитель.
Можно было бы выплачивать ему дивиденды, например, раз в квартал, если компания ведет бухгалтерский учет в полном объеме.
Tina25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:21   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Директор может совмещать другую работу, но его основные задачи прописаны в учредительных документах - это его ежедневные функции, которые оплачиваются окладом. При этом он может выполнять "реальный труд людей", т.е. шить костюмы, обжигать горшки, забивать гвозди и получать дополнительно оплату сдельно. Таким образом его оплата будет складываться из двух частей: оклада и вознаграждения за результат.
Как можно назначать оклад единственному участнику ООО, если работы по данному ООО единственный участник выполняет не регулярно и по факту заключение договора (периодичность может быть и раз в 3 месяца при наличие заказа) ? В среднем для выполнения работ по договору директору требуется от 5 до 20 дней. Тут совершенно не важно в чем заключается работа: забить 3000 гвоздей в одну доску или обжечь 1000 горшков. Суть заключается именно в том, что поступления на расчетный счет ООО предполагаются редкие, а оплата труда должна быть по факту и каждый раз разной суммой. Как это реализовать?
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.06.2012, 11:22   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от Tina25 Посмотреть сообщение
Можно было бы выплачивать ему дивиденды, например, раз в квартал, если компания ведет бухгалтерский учет в полном объеме.
Нет, это не подходит. ООО может не иметь никаких поступлений на расчетный счет даже в течение квартала, а может иметь. Завязываться на какие-то плановые поступления нельзя.
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:22   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Tina25
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,585
Спасибо: 28
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от DDDguy Посмотреть сообщение
Как это реализовать?
Вариант с дивидендами не подходит?
Tina25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:24   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Tina25
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,585
Спасибо: 28
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Пока писала сообщение, не увидела, что Вы ответили. Ну а по итогам года?
Tina25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:42   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от Tina25 Посмотреть сообщение
Пока писала сообщение, не увидела, что Вы ответили. Ну а по итогам года?
Это не подходит. Деньги директор хочет получать после оплаты работ заказчиком по договору. Работы сделаны, акт подписан, деньги перечислены, директор должен их получить. При этом он сам должен определять, сколько денег из поступившей суммы он выплачивает себе в виде оплаты труда, а сколько оставляет.
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:45   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Tina25
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,585
Спасибо: 28
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

DDDguy, у директора не может быть сдельной оплаты труда. Есть два варианта: либо выплачивать оклад, хотя бы минимальный, либо дивиденды.
Tina25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:47   #14
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от DDDguy Посмотреть сообщение
Как можно назначать оклад единственному участнику ООО, если работы по данному ООО единственный участник
В таком случае не нужно было делать ООО, а нужно было регистрировать ИП, если нет понимания того где граница правоотношений единственного участника, ООО, его директора и ИП.

Минимальный оклад должен быть в любом случае. Если нет работы - оформляете отпуск за свой счет и оклад не начисляете. Если он параллельно еще на сдельной оплате, то ее начисляете плюс к окладу в период когда он работает. Но кадровый учет, учет рабочего времени и начислений должен вестись при этом обязательно.

Последний раз редактировалось Youlia; 25.06.2012 в 11:50.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:57   #15
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от DDDguy Посмотреть сообщение
Тут совершенно не важно в чем заключается работа: забить 3000 гвоздей в одну доску или обжечь 1000 горшков.
сдельная оплата - это и есть ставка за 1 гвоздь или за 1 час работы, а не так как вы себе представляете: сегодня хочу 100 тыс., завтра хочу 1 тыс.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 15:18   #16
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
В таком случае не нужно было делать ООО, а нужно было регистрировать ИП, если нет понимания того где граница правоотношений единственного участника, ООО, его директора и ИП.

Минимальный оклад должен быть в любом случае. Если нет работы - оформляете отпуск за свой счет и оклад не начисляете. Если он параллельно еще на сдельной оплате, то ее начисляете плюс к окладу в период когда он работает. Но кадровый учет, учет рабочего времени и начислений должен вестись при этом обязательно.
Это сколько же надо делать всех приказов и документов? Образно говоря, 1 января директор ушел в отпуск, деятельность не ведется, появился заказ, договор с заказчиком заключается директором в то время, когда он находится в отпуске, деньги поступили на расчетный счет. Дальше, например 23 февраля директор вернулся из отпуска и начал работать. При чем насколько я понимаю он может выходить из отпуска независимо от каких-либо дат, обозначенных Приказом когда он ушел в отпуск 1 января. Дальше он работает например 15 дней, 10 марта происходит подписание акта выполненных работ, директору выплачивается зарплата, уплачиваются налоги и директор уходит в отпуск снова на любое количество дней, которое не указывается в приказе?
DDDguy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 15:38   #17
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

В общем и целом - да, так все и происходит. Только помимо своей работы с заказчиком, директор должен еще формировать и сдавать отчетность в соответствующие организации, работать с банком, налоговой и т.д. В эти периоды он тоже не должен быть в отпуске.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 13:48   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

эм...а премия? Ее размер вообще никто не ограничивает. Она может выплачиваться,может не выплачиваться...Начислит себе премию,налоги с нее заплатит,получит...
Dolly вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.07.2012, 21:07   #19
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

Премия облагается всеми теми же налогами и взносами, что и зарплата.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 23:13   #20
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: сдельная оплата с перечислением всех налогов и без

ну да...так вроде товаришчь не против налоги платить...
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot